Zitat von AgainstAllOdds:
Von möchten kann keine Rede sein - ich muss es so sehen, wie ich es sehe, denn nur so ist es Regeltechnisch richtig.

Hab aber auch keine Lust mehr, dass ein 10. mal zu erklären. Scheint als ob ihr den Begriff neue Spielsituation noch nicht richtig kennt...

guten Nacht ;)
Arroganz at its best, mh?

So, ich kann dir gerne nochmal die Kritierien für eine strafbare Abseitsstellung auflisten:

•Der angespielte Spieler ist im Moment der Ballabgabe näher der gegnerischen Torlinie als zwei verteidigende Spieler
•Der angespielte Spieler ist im Moment der Ballabgabe vor dem Ball.
•Der angespieler Spieler erhält den Ball von einem Mitspieler.
•Der angespielte Spieler greift aktiv in das Spiel ein.

(bevor mir das schon nicht geglaubt wird sei gesagt, dass ich diese Punkte aus der Internetseite eines Schiedsrichterlehrwarts entnommen habe)

All diese Kriterien müssten also erfüllt sein. Sind sie das aber auch?

Punkt 1: Ja
Punkt 2: Ebenso
Punkt 4: Freilich.

Punkt 3 auch? Das ist die Frage, du stellst deine Ansicht jedoch als Fakt dar - absolut ungerechtfertigt. Meiner Meinung nach kommt der Ball nicht von Xavi, da er nicht nur abgefälscht sondern ganz speziell durch den gegnerischen Spieler zu Messi gelangt. Xavis Pass galt nicht Messi, dieser gelangt durch die Unfähigkeit des Gegners zu Messi und ist damit kein Pass eines Mitspielers, sondern des Gegners. Für meine Begriffe - und wohl auch für die des Schiedsrichterlehrwarts und der Regeln - ist das eine neue Spielsituation. Wo ist denn deine Regel, die das Gegenteil belegt?
Wenn du darüber diskutieren willst, ob es eine neue Spielsituation ist oder nicht - okay, vielleicht mit ein wenig Wohlwollen irgendwie noch tragbar. Aber dass du deine Ansicht hier als Fakt verkaufen willst, nur weil du dich ob deines Schiedsrichter-Scheins für etwas besseres hältst, ist schlichtweg untragbar. Profilier' dich weiter und versuch dich zu brüsten mit vermeintlicher Fachkundigkeit, du gibst dich in Wahrheit aber lediglich der Lächerlichkeit preis und lässt genervte Culés zurück - aber vielleicht ist das ja dein Ziel, dann Glückwunsch und leb' wohl!

Zitat von Barca-Barca-Barca:
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca-Barca-Barca:
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
@AgainstAllOdds: Dann bleib halt bei deinem Abseitstraum und spiel dich als Oberschiri auf. Es war eine neue Spielsituation und demnach kein Abseits.

Haben inzwischen genug Leute mit wirklich Ahnung im Weltfußball/Schiedsrichterwesen erklärt(Nein, keine Sportschau oder Sky Moderatoren). Wenn du es nicht verstehst kann man dir auch nicht mehr helfen.

Haha ich lach mir gerade ein ab. :D

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung. ;)

Niedersachsen-Messi scheint alles zu wissen/können?!

Du redest doch selbst von "absichtlich" und "unabsichtlich". Warum fängst du damit erst an, wenn es um die Ballannahme von Antonini geht? Dass er den Ball nicht absichtlich zu Messi spielen wollte, liegt auf der Hand. Jedoch geht er aktiv und mit voller Absicht zum Ball um diesen zu klären. Nur allein dadurch entsteht eine neue Spielsituation, denn ohne sein Eingreifen wäre Messis Position unbedeutend geblieben.

Aber das haben vor mir schon einige geschrieben. Scheinbar möchtest du es nicht so sehen.

Von möchten kann keine Rede sein - ich muss es so sehen, wie ich es sehe, denn nur so ist es Regeltechnisch richtig.

Hab aber auch keine Lust mehr, dass ein 10. mal zu erklären. Scheint als ob ihr den Begriff neue Spielsituation noch nicht richtig kennt...

guten Nacht ;)

Du weißt das natürlich besser als so mancher Experte oder anerkannte Schiedsrichter, hm? ;)

Ne, ich bin ja anerkannter Schiri. :D

Und habe ebenfalls hier im Kreis Hannover rumgefragt - und siehe da, keine zwei Meinungen. :o

Zitat von The-Power:
Zitat von AgainstAllOdds:
Von möchten kann keine Rede sein - ich muss es so sehen, wie ich es sehe, denn nur so ist es Regeltechnisch richtig.

Hab aber auch keine Lust mehr, dass ein 10. mal zu erklären. Scheint als ob ihr den Begriff neue Spielsituation noch nicht richtig kennt...

guten Nacht ;)
Arroganz at its best, mh?

So, ich kann dir gerne nochmal die Kritierien für eine strafbare Abseitsstellung auflisten:

•Der angespielte Spieler ist im Moment der Ballabgabe näher der gegnerischen Torlinie als zwei verteidigende Spieler
•Der angespielte Spieler ist im Moment der Ballabgabe vor dem Ball.
•Der angespieler Spieler erhält den Ball von einem Mitspieler.
•Der angespielte Spieler greift aktiv in das Spiel ein.

(bevor mir das schon nicht geglaubt wird sei gesagt, dass ich diese Punkte aus der Internetseite eines Schiedsrichterlehrwarts entnommen habe)

All diese Kriterien müssten also erfüllt sein. Sind sie das aber auch?

Punkt 1: Ja
Punkt 2: Ebenso
Punkt 4: Freilich.

Punkt 3 auch? Das ist die Frage, du stellst deine Ansicht jedoch als Fakt dar - absolut ungerechtfertigt. Meiner Meinung nach kommt der Ball nicht von Xavi, da er nicht nur abgefälscht sondern ganz speziell durch den gegnerischen Spieler zu Messi gelangt. Xavis Pass galt nicht Messi, dieser gelangt durch die Unfähigkeit des Gegners zu Messi und ist damit kein Pass eines Mitspielers, sondern des Gegners. Für meine Begriffe - und wohl auch für die des Schiedsrichterlehrwarts und der Regeln - ist das eine neue Spielsituation. Wo ist denn deine Regel, die das Gegenteil belegt?
Wenn du darüber diskutieren willst, ob es eine neue Spielsituation ist oder nicht - okay, vielleicht mit ein wenig Wohlwollen irgendwie noch tragbar. Aber dass du deine Ansicht hier als Fakt verkaufen willst, nur weil du dich ob deines Schiedsrichter-Scheins für etwas besseres hältst, ist schlichtweg untragbar. Profilier' dich weiter und versuch dich zu brüsten mit vermeintlicher Fachkundigkeit, du gibst dich in Wahrheit aber lediglich der Lächerlichkeit preis und lässt genervte Culés zurück - aber vielleicht ist das ja dein Ziel, dann Glückwunsch und leb' wohl!

2 entscheidene Kriterien:

Steht Messi beim Pass von Xavi im Abseits ?

Ja.

Spielt Antonini den Ball UNKONTROLLIERT ?

Beantworte dir die Frage ganz ehrlich selbst.

Wenn du sie mit ja beantwortest, muss man auf Abseits entscheiden. Beim nein war alles so korrekt.

Aber das sind in diesem Fall die zwei Grundsätze um die man nicht herrumkommt. Und das ist FAKT.

Zitat von AgainstAllOdds:


2 entscheidene Kriterien:

Steht Messi beim Pass von Xavi im Abseits ?

Ja.

Spielt Antonini den Ball UNKONTROLLIERT ?

Beantworte dir die Frage ganz ehrlich selbst.


Also ich kann mich natürlich irren, aber gem. deiner Argumentation wäre es nur kein Abseits, wenn Antonini den Ball kontrolliert und bewusst zu Messi gespielt hätte?
Klar, ich meine, wer tut das nicht? Den Gegner mal im eigenen Strafraum anspielen, um die Spannung ein wenig zu erhöhen.

Seltsam, das sich vom AC Milan niemand an dieser Szene so empört wie über den zweiten Elfer. Wäre, wenn wir deine Argumente als Fakt nehmen würden, doch eine viel klarere Fehlentscheidung als der zweite Elfmeter. Müssen ja alle komplett Blind sein beim italienischen Meister. Gut, daß wir im Forum hier so aufmerksame User haben.

Zitat von AgainstAllOdds:



Spielt Antonini den Ball UNKONTROLLIERT ?

Beantworte dir die Frage ganz ehrlich selbst.



Also hier geht es nicht um den Kontrollierten oder Unkontrollierten Pass von Antonini, sondern um die Frage:
Wollte Antonini den Ball von Xavi annehmen/wegschießen oder wollte er diesen nur "parieren"/blocken?

Falls der Erstere der Fall ist (welches für mich, viele Cules und viele Milan Fans der Fall ist) dann ist es kein Abseits, falls er aber nur blocken wollte, dann wäre es abseits. Aber durch die Körper-/Fussbewegung kann man sehr gut sehen, dass er den Ball nehmen wollte!!

Jetzt hast du 2 Möglichkeiten:
Entweder akzeptierst du auch eine andere Meinung oder du hörst auf dies als Fakt darzustellen. Denn es ist eine Entscheidung die im Zweifel gegen einen Abseits sein sollte, obwohl es kein Zweifel geben müsst!

Zitat von luckyslevin:
Zitat von AgainstAllOdds:



Spielt Antonini den Ball UNKONTROLLIERT ?

Beantworte dir die Frage ganz ehrlich selbst.



Also hier geht es nicht um den Kontrollierten oder Unkontrollierten Pass von Antonini, sondern um die Frage:
Wollte Antonini den Ball von Xavi annehmen/wegschießen oder wollte er diesen nur "parieren"/blocken?

Falls der Erstere der Fall ist (welches für mich, viele Cules und viele Milan Fans der Fall ist) dann ist es kein Abseits, falls er aber nur blocken wollte, dann wäre es abseits. Aber durch die Körper-/Fussbewegung kann man sehr gut sehen, dass er den Ball nehmen wollte!!

Jetzt hast du 2 Möglichkeiten:
Entweder akzeptierst du auch eine andere Meinung oder du hörst auf dies als Fakt darzustellen. Denn es ist eine Entscheidung die im Zweifel gegen einen Abseits sein sollte, obwohl es kein Zweifel geben müsst!

Nein, du stellst dir leider die falsche Frage.

Der Schiri muss sich in dieser Situation fragen:

Hat Antonini den Ball kontrolliert dort hingespielt oder hat er es unkontrolliert getan ?
Und das das die entscheidene Frage ist, stelle ich als Fakt dar. Denn exakt so haben wir es gelernt und wurde mir so erzählt.

Und ich denke das werden Mitgleider aus dem KSA wohl wissen was da stimmt...

Also ehrliche Frage: Hat er unkontrolliert oder kontrolliert den Ball gespielt ?


@Lionel10

Als Spieler hätte ich die Szene niemals im Spiel wahrgenommen. Ich hab hier schon ein paar mal geschrieben, dass das sau schwer zu beurteilen war. Selbst als SRA hätte ich in den paar Sekunden wohl große Schwierigkeiten gehabt. Deshalb kein Vorwurf an den Schiri, dennoch im nachhinein eine Fehlentscheidung.

Zitat von Castellano:
Mensch jetzt stellt doch diese blöde Diskussion ein. Barcelona ist verdient weiter und fertig.

Gerne, aber wenn ich hier als lächerlich dargestellt werde, dabei allerdings völlig korrekt liege, muss ich das hier wohl weiter ausführen. Das lass ich doch nicht auf mir sitzen.