- 20. Spieltag
Daten
N. Kovac | Trainer | P. Matarazzo |
202,50 Mio. € | Gesamtmarktwert | 145,70 Mio. € |
25,3 | ø-Alter | 25,6 |
J. Wind | Wertvollster Spieler | M. Beier |
20. Spieltag: VfL Wolfsburg - TSG 1899 Hoffenheim
02.02.2024 - 16:36 Uhr
05.02.2024 - 10:33 Uhr
Vielleicht sucht man auch mal wieder nach dem Trainerprofil „ehrgeizzerfressener Laptoptrainer mit Emotion“ und nicht ständig das Gegenteil „braver Schwiegersohn oder Diplomat“!
Unsere erfolgreichste Zeit hatten wir unter erstgenannten Trainertypen wie Rangnick und Nagelsmann.
Und was da die Mannschaftsführung und das Vorleben von Zielen und Willen sowie taktische Raffinesse alles ausmacht, hat man gesehen.
Die Kader waren nominell mit Sicherheit nicht stärker als die letzten 1-3 Jahre!
Unsere erfolgreichste Zeit hatten wir unter erstgenannten Trainertypen wie Rangnick und Nagelsmann.
Und was da die Mannschaftsführung und das Vorleben von Zielen und Willen sowie taktische Raffinesse alles ausmacht, hat man gesehen.
Die Kader waren nominell mit Sicherheit nicht stärker als die letzten 1-3 Jahre!
05.02.2024 - 10:44 Uhr
Zitat von AdamSolo
Bin ich bei dir. Da braucht es dann einfach komplett frisches Blut, das unbekümmert an die Sache rangeht und einfach Bock hat, in der Bundesliga für Hoffe zu kicken.
Bin ich bei dir. Da braucht es dann einfach komplett frisches Blut, das unbekümmert an die Sache rangeht und einfach Bock hat, in der Bundesliga für Hoffe zu kicken.
Ich wollte mal kurz dieses Zitat rausholen, weil ich beim Lesen dieses Satzen sofort an Maxi Beier denken musste. Er ist neu im Kader und wurde daher noch in keinen Sog gezogen. Er spielt frisch und unbekümmert Fußball und hat Bock, es alles zu beweisen. Außerdem habe ich das Gefühl, sein Sturmpartner Weghorst ist ein guter Mentor.
Weghorst, ein immer noch hungriger und ambitionierter Spieler. Ich kann verstehen, dass der Leihspieler Weghorst sich nicht nach jedem Spiel vor die Mikrofone stellen möchte und das Kind beim Namen nennt. Diese Rolle sollten andere "Führungsspieler" übernehmen, wie bspw. Baumann (tat/tut es), Prömel (Bock umstoßen) oder Kramaric (spricht nur dann was an, wenn seine Position betroffen ist).
Das ist alles schon sehr dünn. Da fehlt es wieder, und wieder, und wieder an Führungsspielern und nein, ein satter Brooks ist es nicht.
Nächste Woche wird kein Bock umgestoßen, eher stößt uns ein Geißbock um
05.02.2024 - 10:48 Uhr
Zitat von Moritzsthd
Ich bin da Hin und Her gerissen.
Glaube einerseits, dass die Probleme viel tiefer liegen, als dass man sie allein am Trainer festmachen könnte.
Andererseits gibt es bei PM Woche für Woche Dinge, die für mich als Außenstehenden nicht nachvollziehbar sind:
- Es fängt schon bei den medialen Äußerungen an. Klar, die spielen für die Leistung auf den Platz erstmal keine Rolle, lassen aber doch einen Schluss auf die interne Kommunikation zu. Und die spielt letztlich doch eine Rolle.
- Einige Spieler werden konsequent positionsfremd eingesetzt (grds. nicht schlimm, es funktioniert aber einfach nicht und das jetzt schon lange genug, dass man es langsam einsehen könnte)
- Emotionslosigkeit an der Seitenlinie (in der Hinsicht ergänzen sich Trainer und Mannschaft hervorragend)
- Fehlende Einflussnahme aufs Spiel durch sinnvolle Wechsel (Kann mich kaum mehr daran erinnern, dass ein eingewechselter Spieler mal einen wirklichen Impact hatte (gefühlt Bülter gegen Bremen vor 100 Jahren))
Das soll jetzt beileibe keine Abrechnung mit PM sein. Ich finde nur, dass hier auf der einen Seite vertreten wird, dass ein Trainerwechsel völliger Schwachsinn wäre und auf der anderen Seite, dass PM an allem schuld sei. Ich denke, dass die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt. Dass PM nicht alles richtig macht ist offenkundig.
Ich würde einen Trainerwechsel mittlerweile befürworten, aber nur unter zwei Bedingungen, die beide wohl nicht eintreten werden:
1. Es wird im Zuge dessen auch im restlichen Verein aufgeräumt. Wer‘s glaubt.
2. Es findet sich ein Trainer, der die TSG-DNA wieder konsequent durchzieht und nicht konsequent versucht, die absolute Dysbalance zwischen Offensive und Defensive zu finden.
Ich bin da Hin und Her gerissen.
Glaube einerseits, dass die Probleme viel tiefer liegen, als dass man sie allein am Trainer festmachen könnte.
Andererseits gibt es bei PM Woche für Woche Dinge, die für mich als Außenstehenden nicht nachvollziehbar sind:
- Es fängt schon bei den medialen Äußerungen an. Klar, die spielen für die Leistung auf den Platz erstmal keine Rolle, lassen aber doch einen Schluss auf die interne Kommunikation zu. Und die spielt letztlich doch eine Rolle.
- Einige Spieler werden konsequent positionsfremd eingesetzt (grds. nicht schlimm, es funktioniert aber einfach nicht und das jetzt schon lange genug, dass man es langsam einsehen könnte)
- Emotionslosigkeit an der Seitenlinie (in der Hinsicht ergänzen sich Trainer und Mannschaft hervorragend)
- Fehlende Einflussnahme aufs Spiel durch sinnvolle Wechsel (Kann mich kaum mehr daran erinnern, dass ein eingewechselter Spieler mal einen wirklichen Impact hatte (gefühlt Bülter gegen Bremen vor 100 Jahren))
Das soll jetzt beileibe keine Abrechnung mit PM sein. Ich finde nur, dass hier auf der einen Seite vertreten wird, dass ein Trainerwechsel völliger Schwachsinn wäre und auf der anderen Seite, dass PM an allem schuld sei. Ich denke, dass die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt. Dass PM nicht alles richtig macht ist offenkundig.
Ich würde einen Trainerwechsel mittlerweile befürworten, aber nur unter zwei Bedingungen, die beide wohl nicht eintreten werden:
1. Es wird im Zuge dessen auch im restlichen Verein aufgeräumt. Wer‘s glaubt.
2. Es findet sich ein Trainer, der die TSG-DNA wieder konsequent durchzieht und nicht konsequent versucht, die absolute Dysbalance zwischen Offensive und Defensive zu finden.
Bin da bei dir. Ich bin mir sicher, die Probleme liegen viel tiefer und Matarazzo ist nur die Spitze des Eisbergs. Ich finde es daher auch mehr als fraglich, ob es einen mittelfristigen Impact haben wird ihn gegen die dann zu befürchtenden Namen auszutauschen. Wenn man irgendwie bei Konstellationen a la Rapp/Kaltenbach landet, mag das anders sein, aber ich gehe von gruseligeren Namen aus.
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
05.02.2024 - 11:44 Uhr
Zitat von scooti
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich bin selbst unschlüssig wie ich Matarazzo bewerten soll aber wenn es gegen Köln keinen Sieg gibt geht's an der Stelle sicher los.
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
05.02.2024 - 12:03 Uhr
Zitat von erfolgs_fan
Zitat von scooti
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich bin selbst unschlüssig wie ich Matarazzo bewerten soll aber wenn es gegen Köln keinen Sieg gibt geht's an der Stelle sicher los.Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich kann mir auch vorstellen, dass er bei einer Niederlage direkt fliegen wird. Das sind dann einfach diese (teils schwachsinnigen) Marktmechanismen, von denen auch hier die Rede ist. Kommt aber natürlich drauf an, ob man schon nach möglichen Nachfolgern Ausschau gehalten hat.
Und da wären wir auch schon bei der Trainerdiskussion an sich: Die ist mMn nur zielführend, wenn man auch ein Upgrade in Aussicht hat bzw. überhaupt mal Namen in den Ring wirft. Den aktuellen Trainer einfach durch irgendwen zu ersetzen, der gerade Zeit hat, klingt nicht wirklich erfolgsversprechend. Vor allem dann nicht, wenn der Trainer nicht gemeinhin als das größte Problem angesehen wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mxmlhr am 05.02.2024 um 12:06 Uhr bearbeitet
05.02.2024 - 16:06 Uhr
Zitat von mxmlhr
Ich kann mir auch vorstellen, dass er bei einer Niederlage direkt fliegen wird. Das sind dann einfach diese (teils schwachsinnigen) Marktmechanismen, von denen auch hier die Rede ist. Kommt aber natürlich drauf an, ob man schon nach möglichen Nachfolgern Ausschau gehalten hat.
Und da wären wir auch schon bei der Trainerdiskussion an sich: Die ist mMn nur zielführend, wenn man auch ein Upgrade in Aussicht hat bzw. überhaupt mal Namen in den Ring wirft. Den aktuellen Trainer einfach durch irgendwen zu ersetzen, der gerade Zeit hat, klingt nicht wirklich erfolgsversprechend. Vor allem dann nicht, wenn der Trainer nicht gemeinhin als das größte Problem angesehen wird.
Zitat von erfolgs_fan
Zitat von scooti
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich bin selbst unschlüssig wie ich Matarazzo bewerten soll aber wenn es gegen Köln keinen Sieg gibt geht's an der Stelle sicher los.Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich kann mir auch vorstellen, dass er bei einer Niederlage direkt fliegen wird. Das sind dann einfach diese (teils schwachsinnigen) Marktmechanismen, von denen auch hier die Rede ist. Kommt aber natürlich drauf an, ob man schon nach möglichen Nachfolgern Ausschau gehalten hat.
Und da wären wir auch schon bei der Trainerdiskussion an sich: Die ist mMn nur zielführend, wenn man auch ein Upgrade in Aussicht hat bzw. überhaupt mal Namen in den Ring wirft. Den aktuellen Trainer einfach durch irgendwen zu ersetzen, der gerade Zeit hat, klingt nicht wirklich erfolgsversprechend. Vor allem dann nicht, wenn der Trainer nicht gemeinhin als das größte Problem angesehen wird.
Sollte man mal bei Prömel nachfragen wegen seinem alten Trainer?
05.02.2024 - 16:57 Uhr
Zitat von Gigondas1899
Sollte man mal bei Prömel nachfragen wegen seinem alten Trainer?
Zitat von mxmlhr
Ich kann mir auch vorstellen, dass er bei einer Niederlage direkt fliegen wird. Das sind dann einfach diese (teils schwachsinnigen) Marktmechanismen, von denen auch hier die Rede ist. Kommt aber natürlich drauf an, ob man schon nach möglichen Nachfolgern Ausschau gehalten hat.
Und da wären wir auch schon bei der Trainerdiskussion an sich: Die ist mMn nur zielführend, wenn man auch ein Upgrade in Aussicht hat bzw. überhaupt mal Namen in den Ring wirft. Den aktuellen Trainer einfach durch irgendwen zu ersetzen, der gerade Zeit hat, klingt nicht wirklich erfolgsversprechend. Vor allem dann nicht, wenn der Trainer nicht gemeinhin als das größte Problem angesehen wird.
Zitat von erfolgs_fan
Zitat von scooti
Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich bin selbst unschlüssig wie ich Matarazzo bewerten soll aber wenn es gegen Köln keinen Sieg gibt geht's an der Stelle sicher los.Ich störe mich nicht daran, dass inhaltlich - völlig legitim - für einen Behalt Matarazzos argumentiert wird, sondern daran, dass schon das bloße Aufwerfen der Diskussion über seine Person als völlig abwegig dargestellt wird. Dabei sind das nach dieser Durststrecke natürliche Marktmechanismen, dass man nun langsam auch mal ergebnisoffen über den Trainer diskutieren darf.
Ich kann mir auch vorstellen, dass er bei einer Niederlage direkt fliegen wird. Das sind dann einfach diese (teils schwachsinnigen) Marktmechanismen, von denen auch hier die Rede ist. Kommt aber natürlich drauf an, ob man schon nach möglichen Nachfolgern Ausschau gehalten hat.
Und da wären wir auch schon bei der Trainerdiskussion an sich: Die ist mMn nur zielführend, wenn man auch ein Upgrade in Aussicht hat bzw. überhaupt mal Namen in den Ring wirft. Den aktuellen Trainer einfach durch irgendwen zu ersetzen, der gerade Zeit hat, klingt nicht wirklich erfolgsversprechend. Vor allem dann nicht, wenn der Trainer nicht gemeinhin als das größte Problem angesehen wird.
Sollte man mal bei Prömel nachfragen wegen seinem alten Trainer?
Wegen seines alten Trainers...Urs Fischer bei uns, interessant...da müssten aber die nächsten beiden Heimspiele hintereinander in die Hose gehen, ansonsten glaube ich nicht das Rosen zuvor aktiv wird...
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