Zitat von Peeve
Nene, das ist so nicht ganz richtig. Gute Nachwuchsarbeit könnte man in der Vergangenheit durchaus in den U-Mannschaften betrachten.
Die U21 die damals gegen England das Finale gewann bestand beispielsweise aus Neuer, Hummels, Boateng, Höwedes, Khedira, Özil. Quasi das Gerüst vom WM Sieg 2014. Davon sind wir aktuell einfach meilenweit entfernt. Der Kader wurde damals ergänzt durch weitere Bundesligaspieler (Beck, Aogo, Johnson etc.)
Das war einfach eine ganz andere Qualität. Interessanterweise hat man sich innerhalb von 10 Jahren von einer "Top"-Nachwuchsarbeit ins absolut graue Mittelmaß heruntergearbeitet. Die Gründe sind vermutlich vielfältiger Natur, nur an fehlenden Spielermaterial kann es sicherlich nicht liegen. Damit auch schwerer zu erklären wie beispielsweise einer "goldenen Generation" kleinerer Länder (Belgien, Kroatien, Tschechien 96).
Zitat von ZosoZep
Ist in meinen Augen auch selbstverständlich. Es sollten die aktuell besten Spieler im Aufgebot stehen. Spieler die in der Bundesliga Minuten sammeln sind in ihrer Entwicklung zwangsläufig weiter als jene, die zB in der 3 Liga spielen.
Die Vergangenheit hat außerdem gezeigt, dass es von den U21 Profis immer nur ein Bruchteil bis in die A Nationalmannschaft und dauerhaft zu einem Spitzenteam schafften. Da fallen mir auf Anhieb nur die Bayernprofis und zB. Gündogan ein.
Zitat von Sixtus95
Da ist jetzt irgendwie kaum was dabei wo ich jetzt sagen würde "joar, die sieht man ganz sicher in 2-3 Jahren bei einem Spitzenteam und in der A-Nationalmannschaft." Das hat mehr den Anschein von "wir nominieren jeden deutschen 1. Ligaspieler, der regelmäßig spielt."
Da ist jetzt irgendwie kaum was dabei wo ich jetzt sagen würde "joar, die sieht man ganz sicher in 2-3 Jahren bei einem Spitzenteam und in der A-Nationalmannschaft." Das hat mehr den Anschein von "wir nominieren jeden deutschen 1. Ligaspieler, der regelmäßig spielt."
Ist in meinen Augen auch selbstverständlich. Es sollten die aktuell besten Spieler im Aufgebot stehen. Spieler die in der Bundesliga Minuten sammeln sind in ihrer Entwicklung zwangsläufig weiter als jene, die zB in der 3 Liga spielen.
Die Vergangenheit hat außerdem gezeigt, dass es von den U21 Profis immer nur ein Bruchteil bis in die A Nationalmannschaft und dauerhaft zu einem Spitzenteam schafften. Da fallen mir auf Anhieb nur die Bayernprofis und zB. Gündogan ein.
Nene, das ist so nicht ganz richtig. Gute Nachwuchsarbeit könnte man in der Vergangenheit durchaus in den U-Mannschaften betrachten.
Die U21 die damals gegen England das Finale gewann bestand beispielsweise aus Neuer, Hummels, Boateng, Höwedes, Khedira, Özil. Quasi das Gerüst vom WM Sieg 2014. Davon sind wir aktuell einfach meilenweit entfernt. Der Kader wurde damals ergänzt durch weitere Bundesligaspieler (Beck, Aogo, Johnson etc.)
Das war einfach eine ganz andere Qualität. Interessanterweise hat man sich innerhalb von 10 Jahren von einer "Top"-Nachwuchsarbeit ins absolut graue Mittelmaß heruntergearbeitet. Die Gründe sind vermutlich vielfältiger Natur, nur an fehlenden Spielermaterial kann es sicherlich nicht liegen. Damit auch schwerer zu erklären wie beispielsweise einer "goldenen Generation" kleinerer Länder (Belgien, Kroatien, Tschechien 96).
Da gebe ich dir vollkommen recht, der Jahrgang damals war wirklich unglaublich stark und talentiert, daher auch der WM-Titel.
Höwedes, Beck, Johnson etc waren allerdings nie bei einem Spitzenteam (in meinen Augen).
Daher habe ich dem vorherigen User meine Sicht darlegen wollen. Vor diesem Jahrgang, der später den WM-Titel geholt hat, und danach waren die U-Jahrgänge immer ganz ordentlich, aber es waren eben auch kaum Spieler dabei, denen man damals schon sicher einen Platz in einem Spitzenteam und der A-Nati vorhersagen konnte.
Mit Verlaub sind, um auf die von dir genannten Spieler einzugehen, weder Schalke ab ca 2010 (Höwedes), HSV, VfB (Aogo) noch BMG (Johnson) Spitzenteams. Für mich gehören da nur Vereine der Klasse Bayern, Real, PSG etc hinein.
Und Deutschland war, zumindest in meiner Zeitspanne (80er-heute) nie dafür bekannt, einen riesigen Talentepool zu besitzen. Man hatte meistens 2-3 Spieler mit internationaler- bis Weltklasse, das Team außen herum war guter Bundesligaschnitt. Wir kamen schon immer eher über Kampf- und Teamgeist. Da sollte eine Generation, die eben mal außerordentlich war in meinen Augen, nicht zum Standard werden, sonst wird man meistens enttäuscht.
Auch Spanien ist nicht mehr das Team welches es zwischen 2008 und 2012 war, das war auch so eine außergewöhnliche Generation.
Danke für deine Ausführungen, so sollte es hier zugehen!
