Julian Brandt

Ich gebe dir recht, dass Havertz über die Saison unser wichtigster Spieler war.
In der Hinrunde war Havertz VIEL besser als Brandt!
Auch allgemein sehe ich Havertz in vielen Bereichen jetzt schon weiter als Brandt und natürlich mit viel mehr Talent.

Ich habe Brandt viel kritisiert und fand, dass er zu sehr gehypt wurde. Aber selbst ich muss gestehen, dass ich finde, dass er der BESTE Spieler von uns in der Rückrunde war!
Havertz hat mehr "gefühlte wichtigerer" Tore gemacht, aber Brandt dafür mehr gescort.

Auch die Noten von fast allen Portalen scheint Brandt die Rückrunde besser abgeschnitten zu haben.
Hier bei TM hab ich es mal Ausgerechnet.
Brandt Durchschnittsnote 2,5 (Notenbester - Rückrunde)
Havertz Durchschnittsnote 2,8 (Drittbester - Rückrunde)

Allgemeinen
Havertz >> Brandt
Rückrunde
Brandt > Havertz

Individuelle Meinungen sind eines...

https://www.bayer04.de/de-de/news/bundesliga/feldspieler-der-saison-havertz-gewinnt-bei-kicker-umfrage

Havertz und kein Brandt war der beste Spieler der Rückrunde (Saison), DER Spieler welcher Spiele entscheidet. Die etwas älteren User, die einen Michael Ballack in Erinnerung haben, wissen was damit gemeint ist.

-> 7x 1:0, 3x 2:1, 1x 3:2 - Das sind die Werte eines Champions. Alles andere sind subjektive Aspekte, welchen Spieler man besser findet, welches Trikot man trägt, der Style eines Spielers und was noch so für zum Teil auch abenteuerliche Dinge ins Feld geführt werden. Ja Brandt hat super Scorerwerte in der Rückrunde und hat sich aktiv mit eingebracht, was viele bei ihm die letzten Jahre vermisst haben.

Dazu Bayern will unbedingt Havertz, Bayern wollte nicht Brandt. Denkt mal drüber nach wieso, weshalb und warum. Der beste/wichtigste Spieler war Kai Havertz und der Beste spielt auch weiterhin für Leverkusen. Ballack/Havertz, das ist ein Niveau, was wir nicht oft in Leverkusen erlebt haben und erleben können. Brandt ist ein toller Fussballer, von denen habe ich gefühlt Hunderte die letzten Jahrzehnte in Leverkusen gesehen, aus aller Welt...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomi am 18.06.2019 um 20:24 Uhr bearbeitet

Ist die Kicker-Umfrage nicht auch eine individuelle Meinung Vieler? Welche definitiv auch durch die Berichterstattung, Hype etc. beeinflusst wurde. Das Havertz die Spiele durch Tore entschieden hat, hat so keiner hier in Frage gestellt. Das ist übrigens eine Sache die mich am heutigen Fußball stört: Tore, Tore, Tore. Wir können gefühlt alles auswerten, dennoch liegt der Fokus auf den Toren (teilweise verständlich). Was vor einem jeweiligen Tor oder Fehlversuch passiert (Vorlage, Vor-Vorlage, Tackling etc.) wird mMn nicht genug beachtet.

Für mich entscheidend ist viel mehr der Einfluss eines Spielers auf unser gesamtes Spiel. Und genau hier, fand ich Brandt in der Rückrunde überragend. Havertz hatte für mich, aus dem Spiel heraus (Spielgestaltung, Dreh - und Angelpunkt, "Spielmacher", die Kollegen mitziehen etc.) nicht den größeren Einfluss als Brandt. Havertz hatfür mich die Rolle des Vollstreckers eingenommen und war auch sehr häufig im 16er zu finden. Dementsprechend generell ein schwieriger Vergleich.

Und sorry, dass Argument wen Bayern haben will und wen nicht ist mal nullkommanull aussagekräftig in diesem Zusammenhang. Übrigens genauso wie die Tore: Das Havertz aufgrund seiner offensiveren Rolle und seinen anderen Fähigkeiten als Brandt zu mehr erfolgreichen Torabschlüssen kommt ist auch klar. Denke, dass du dir die Betrachtung bzw. den Vergleich der beiden deutlich zu einfach machst.

Abschließend: Für mich war Brandt in der RR den einen Tick besser als KH, aber wirklich nur minimal. Generell der Vergleich der beiden Spieler erschließt sich mir nicht, da doch stark unterschiedliche Rollen vorhanden sind. Brandt zu ersetzen wird eine brutale Aufgabe, gerade wenn man die Erfolge der Rückrunde wiederholen will (gerade mit Bosz System, in welchem JB eine herausragende und zentrale Rolle eingenommen hat!). Ich glaube, dass stellen sich manche hier dann doch zu einfach vor...

Genau, Bayern will Havertz weil er frische 20 ist und Brandt schon 24 wird. Richtig, genau. Alle weiteren Diskussionen erspare ich mir hiermit dann weil sinnlos^^.



Kai Havertz hat den meißten Einfluss auf ein Spiel. Weil er Spiele gewinnt, der Vergleich zu M. Ballack sollte eigentlich jedem die Augen öffnen, aber die Topmanager der Liga, Trainer und Spieler haben natürlich nicht die große Ahnung wie manche Herrschaften auf transfermarkt.de im Bayer 04 Leverkusen Forum. Schon geil.

Ich sehe aber schon, die Bayer 04 Fussballwelt wird für Manche ohne Julian Brandt wohl untergehen.

Ob jetzt Havertz, Brandt, Aranguiz oder sogar Volland der Spieler der Rückrunde war ist Ansichtssache. Fakt ist, dass Brandt eine überragende Halbserie gespielt und aus dem Mittelfeld heraus zahlreiche Angriffe initiiert hat. Auch wenn ihm für die Außen die Geschwindigkeit fehlt hat er mit seiner Dynamik und starken Ballkontrolle oftmals 2-3 Mann im mittleren Drittel (meistens horizontal - parallel zur Mittellinie) aussteigen lassen und dadurch eine Seite geöffnet. Diese Qualität wird auf jeden Fall schwer zu ersetzen und ich bin gespannt, wie Bosz das auffangen will. Man hat ja schon mehrfach gelesen, dass Bosz Paulinho auf dieser Position sieht. Die Anlagen dazu hat er, aber das ist natürlich eine riesige Aufgabe für den jungen Burschen. Bei Ballverlusten auf der Position brennt es dann i.d.R. direkt lichterloh und Brandt war hier wirklich stark, er hat die Pille so gut wie nie verloren. Demirbay habe ich noch nicht so genau unter die Lupe genommen, ich denke aber nicht dass er die Geschwindigkeit für diese Aufgaben mitbringt. Havertz und Aranguiz können das, fehlen dann aber weiter vorne bzw. hinten.

Sehe ich komplett andersrum. Für mich war Brandt in der Verwertungskette viel weiter hinter als Havertz. In vielen Spielen fand ich, hat Brandt bis auf die Scorer überhaupt nicht stattgefunden (Was ich persönlich in Ordnung finde - aber halt einfach nicht zum Impact- / Spielmacher-Argument passt). Natürlich hat Brandt eine überragende Rückrunde gespielt, aber für mich war er eben eher der Veredler, der Typ für das Tor und den finalen Pass, während Havertz mit Ara das Spiel aufgezogen hat und zudem Ballack-like immer wieder in die vorderste Linie vorgestoßen ist. Also ich habe den Hype eher bei Brandt gesehen, aufgrund seiner unfassbaren guten Quoten...

Und noch ein, zwei Sätze zur Kicker Umfrage: Ich glaube solche Umfragen sind zehntausendmal aussagekräftiger als irgendwelche anderen Umfragen, alleine durch die Videoaufbereitung in der Spielvorbereitung kennen die Spieler einander in- und auswendig. Zudem kennen Sie die Anforderungen und Herausforderung eben besser als alle anderen Gruppen, seien es Fans, Journalisten oder Funktionäre. Niemand weiß besser die Leistungen auf dem Grün einzuschätzen als die Spieler. Und wer selber mal gekickt hat, weiß wie genau die Konkurrenz verfolgt wird, insbesondere Statistiken bei den Offensiven werden doch nahezu obsessiv verfolgt... Also ich glaube bei Spielerumfragen gibt es den geringsten Bias....

Schade, dass du die Diskussion jetzt ins lächerliche ziehen musst.. Und das nur weil du anderer Meinung bist.

Das die Bayer 04 Fußballwelt ohne JB untergeht hat hier keiner gesagt, haste dir wohl ausgedacht.

Warum JB für mich den größten Einfluss hat, habe ich bereits geschrieben. Da prallt wohl Meinung auf Meinung, ist ja auch gut so. Was da die Experten so sagen interessiert mich nicht, da ich meine Meinung, zumindest versuche ich es, nicht nach der allgemeinen Medien/Hype/Bild - Meinung ausrichte. Da ich alle Spiele der RR von LEV gesehen habe, was viele deiner tollen Experten/Spieler/Trainer so nicht getan haben, kann ich da ganz entspannt mein Urteil abgeben..

Brandt hat sich selbst als größte Wurst defensiv bezeichnet. Jeder, der die Spiele sieht, wusste warum.

Mit der Umstellung und seiner Rückrunde sind diese brutalen Defizite, was Ballverluste und Defensivzweikämpfe angeht, zurückgegangen. Demirbay wird (nur für den Fall des 1 zu 1 Ersatzes auf der Position, was eh dahingestellt bleibt wegen Transfermarkt offen und so) defensiv stärker sein als Brandt, dafür den Malus für die Offensive (immer im Hinblick auf den Brandt Rückrunde 2019). Brandt hat es in der Rückrunde einfach sehr gut gemacht, auf einer neuen Position, wo seine Defizite nicht so offen zur Tage kommen und mit dem Vertrauen des Trainers. Beides wird in Dortmund jedenfalls sehr spannend zu beobachten sein.



Ich auch und wenn das Trainer, Spieler und Manager auch so sehen reicht mir das.

Nochmal. Trainer, Manager und Spieler haben sicher mehr Ahnung als du oder ich. Wenn du damit nicht klarkommst, ist das nicht mein Problem. Wenn du die Wichtigkeit von Toren, von Führungen nicht erkennst weil du vielleicht sehr jung bist oder generell die Dinge anders bewertest ist es ok. Aber werf mir nicht Oberflächlichkeit oder keine Ahnung vor. Genau deswegen bringt die Diskussion auch nichts. Du glaubst dass Bayern Havertz statt Brandt wegen dem Alter haben will, ok. Nur mit Logik, Realität hat das eben schlichtweg garnichts zu tun und für mich auch keine weitere Diskussionsgrundlage, danke.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thomi am 19.06.2019 um 14:14 Uhr bearbeitet

https://www.transfermarkt.de/ehemalige-bayer-04-spieler-und-verantwortliche/thread/forum/24/thread_id/204128

Nach seinem Wechsel geht es im Ehemaligen-Thread weiter.