Zitat von Savarez03
Man muss sich bei den Torhütern den Gesamtmarkt ansehen. Was meine ich damit? In der Bundesliga gucken wir darauf wie hoch auf der einen Seite die Zahlungsbereitschaft der Bundesligisten und auf der anderen Seite auf die Zahlungsbereitschaft von Mannschaften aus dem Ausland für Bundesliga-Torhüter ist.
Dabei stellt man fest, dass in der Bundesliga selber kaum Zahlungsbreitschaft für einen Torhüter besteht. Den Rekord hält hier Manuel Neuer, der vor 10 Jahren für 30 Mio. von Schalke zu Bayern München gewechselt ist.
Gregor Kobel, der sich für eine Ablöse von 15 Mio. dem BVB anschießt, steht direkt auf Platz 2.
Aus dem Ausland selbst besteht ein sehr geringes Interesse an Keepern aus der Bundesliga. Zwar hat ein Bernd Leno 25 Mio. erlöst, gleichzeitig war dieser zum Transferzeitpunkt immer noch sehr jung, hatte sehr viel internationale Erfahrung und war bereits auch Nationaltorhüter.
Selbst ein Marc-André der Stegen hat bei seinem Wechsel zu Barca "nur" 12 Mio. erlöst, auch wenn dies in der AK begründet war.
Das ganze Dilemma wird eigentlich offensichtlich, wenn man sich die Liste der teuersten Keeper in der Bundesliga ansieht und dort auf Platz 12 der Transfer von Frank Rost aus dem Jahr 2002 steht.
Wenn man da im Gegensatz mal ansieht was in der PL , der Serie A oder LaLiga für Torhüter ausgeben wird kommt man schlicht an den Punkt, dass man hier in der Relation nicht auf das gleiche Niveau gehen kann.
Zitat von Wolfe7
Emiliano Martinez und Koen Casteels - zwei mMn sehr gut vergleichbare Torhüter, denn: sie sind gleich alt (28) und haben beide eine extrem starke Saison gespielt. Nur das Casteels seine Klasse finde ich im Gegensatz zu Martinez schon über mehrere Saisons zeigen konnte.
Marktwert Casteels: 11 Mio.
Marktwert Martinez: 30 Mio.
Die Marktwerte der Bundesliga-Torwärte passen schon seit Jahren nicht, aber in diesem Fall ist es mir noch mal sehr deutlich aufgefallen. Egal ob man denkt die Bundesliga-Marktwerte sind zu niedrig oder die in den anderen Ligen (v. a. England und Spanien) zu hoch, da stimmen die Relationen überhaupt nicht.
Emiliano Martinez und Koen Casteels - zwei mMn sehr gut vergleichbare Torhüter, denn: sie sind gleich alt (28) und haben beide eine extrem starke Saison gespielt. Nur das Casteels seine Klasse finde ich im Gegensatz zu Martinez schon über mehrere Saisons zeigen konnte.
Marktwert Casteels: 11 Mio.
Marktwert Martinez: 30 Mio.
Die Marktwerte der Bundesliga-Torwärte passen schon seit Jahren nicht, aber in diesem Fall ist es mir noch mal sehr deutlich aufgefallen. Egal ob man denkt die Bundesliga-Marktwerte sind zu niedrig oder die in den anderen Ligen (v. a. England und Spanien) zu hoch, da stimmen die Relationen überhaupt nicht.
Man muss sich bei den Torhütern den Gesamtmarkt ansehen. Was meine ich damit? In der Bundesliga gucken wir darauf wie hoch auf der einen Seite die Zahlungsbereitschaft der Bundesligisten und auf der anderen Seite auf die Zahlungsbereitschaft von Mannschaften aus dem Ausland für Bundesliga-Torhüter ist.
Dabei stellt man fest, dass in der Bundesliga selber kaum Zahlungsbreitschaft für einen Torhüter besteht. Den Rekord hält hier Manuel Neuer, der vor 10 Jahren für 30 Mio. von Schalke zu Bayern München gewechselt ist.
Gregor Kobel, der sich für eine Ablöse von 15 Mio. dem BVB anschießt, steht direkt auf Platz 2.
Aus dem Ausland selbst besteht ein sehr geringes Interesse an Keepern aus der Bundesliga. Zwar hat ein Bernd Leno 25 Mio. erlöst, gleichzeitig war dieser zum Transferzeitpunkt immer noch sehr jung, hatte sehr viel internationale Erfahrung und war bereits auch Nationaltorhüter.
Selbst ein Marc-André der Stegen hat bei seinem Wechsel zu Barca "nur" 12 Mio. erlöst, auch wenn dies in der AK begründet war.
Das ganze Dilemma wird eigentlich offensichtlich, wenn man sich die Liste der teuersten Keeper in der Bundesliga ansieht und dort auf Platz 12 der Transfer von Frank Rost aus dem Jahr 2002 steht.
Wenn man da im Gegensatz mal ansieht was in der PL , der Serie A oder LaLiga für Torhüter ausgeben wird kommt man schlicht an den Punkt, dass man hier in der Relation nicht auf das gleiche Niveau gehen kann.
Also jetzt mal ehrlich, das kann es doch nicht sein
Ich habe ja durchaus Verständnis dafür, dass (hauptsächlich) die PL Torhüter aufgrund ihrer relativ hohen Ablösesummen, vor allem innerhalb der eigenen Liga höher stehen, bzw. entsprechend (Ablöse) angepasst werden.
Aber dann muss es doch auch einmal gut sein.
Bei Martinez reden wir von einem, zur kommenden Saison 29 jährigen Torhüter, welcher bis zu seinem Wechsel quer durch die Liga verliehen wurde. Er bekam durch die Verletzung Leno's die Chance zu spielen und bewies sich dort, so dass, auf die PL bezogen ein Mittelklasse Verein bereit war (das Geld sitzt ja dort etwas lockerer) ca. 17,4 Mio zu zahlen. So weit so gut und somit beträgt der MW 17,4 Mio.
Anschließend wurde er zum TW der Saison gewählt, wohl auch, weil er lt. einiger Userstimmen einen maßgeblichen Anteil daran hatte, dass man nicht in den Abstiegsssumpf geriet (das vermerke ich jetzt völlig wertfrei, weil ich dies halt nur las)
Und aus diesem Grund verdoppelt man fast seinen MW, so dass er auf Nr. 8 der Weltrangliste steht?
Ne, das ist für mich keineswegs ein nachvollziehbare und reelle Marktbetrachtung und dazu muss ich mir gewiss nicht jedes Spiel des Torhüters angeschaut haben.
Da läuft einfach etwas verquer...
Wenn ich mir dann z.B. noch den Marktwertverlauf eines Havertz anschaue, könnte man ebenfalls davon ausgehen, dass man mit zweierlei Maß misst.
Ich sage, auf die dtsch. Analyse bezogen auch warum...
1. Wechsel Sept. 2020 für 80 Mio. + 20 Mio. Boni (Davon wurde im Gegensatz zur dtsch. Marktbewertung kein Cent angerechent.)
2. Bereits nach 5 Monaten wurde eine Abwertung in Höhe von 10 Mio. vollzogen..(MW 70 Mio.) , obwohl man einem Spieler (zumindest bei uns) eine Eingewöhnungszeit gibt, der Corona ERKRANKT war (also nicht lediglich positiv gestestet wurde) was im übrigen von beiden Trainern bestätigt wurde, nochmals verletzt ausfiel und die gesamte Mannschaft unter Lampard nicht wirklich gut funktionierte.
3. Mittlerweile hat er sich unter einem neuen Trainer und anscheinend genesen wieder gefangen, setzte wichtige Akzente und schoss das eine Tor, welches dem Verein den CL Gewinn einbrachte.
Und was geschah mit seinem Marktwert? Nada! Der sitzt immer noch auf seinen 70 Mio.
Wenn "ihr /TM" in der dtsch. MWA in dieser Verhältnismäßigkeit solche Marktwerte setzen würdet, wäre die Hölle los.
Und ganz ehrlich @Savarez03 @Soyen - Sich demzufolge in MW anderer Ligen einzumischen bringt doch einfach nichts. Man hat doch bereits Probleme, wenn man durchaus angebrachte Kritiken innerhalb der dtsch. Marktbewertung anführt, vor allem, wenn es sich um Vereine mit einer hohen Fanbase handelt.
