Interview über Bayern-Aus & DFB-Pläne
Nagelsmann: „Kann Gerede nicht mehr hören, unsere Spieler hätten alle so großes Talent“
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Julian Nagelsmann kritisiert den Umgang der Bosse des FC Bayern mit ihren Trainern. Der Bundestrainer hätte sich beim deutschen Rekordmeister mehr Entwicklungszeit gewünscht. „Ich wurde bei Bayern verpflichtet mit der Maßgabe, Dinge zu verändern. Es gibt Klubs, die geben einem die Zeit. Jürgen Klopp war fünf Jahre beim FC Liverpool, bis er dort erstmals Meister wurde. Pep Guardiola holte erst nach sieben Jahren den Champions-League-Titel mit Manchester City. Die Trainer bei Bayern München bekommen nicht so viel Zeit, um etwas zu entwickeln“, sagte der 36-Jährige in einem Interview des Nachrichtenmagazins „Der Spiegel“.
Nagelsmann war von den Bayern im Sommer 2021 für 25 Millionen Euro von RB Leipzig verpflichtet worden und wurde als Vertrauensbeweis mit einem Fünfjahresvertrag ausgestattet. Er musste aber schon während der zweiten Saison gehen. Sein Nachfolger Thomas Tuchel wird den FC Bayern – trotz Vertrags bis 2025 – spätestens zum Ende dieser Saison vorzeitig verlassen.
Nagelsmann beklagte in diesem Zusammenhang die Umgangsformen im Profifußball. In dem Geschäft fehle es an Offenheit. „Das, was nach einer Trennung nach außen kommuniziert wird, hat mit der Realität wenig zu tun. Aber so wurde es im Fußball immer gemacht, und es wird auch in den nächsten 30 Jahren so sein“, meinte Nagelsmann, der beim DFB einen Vertrag bis nach der Heim-EM in diesem Sommer hat. Seine Zukunft danach ist offen.
Die Erfahrungen in München hätten ihn „vorsichtiger, sensibler“ gemacht. „Im Fußball geht es nicht immer supernett zu. Da hilft es auch nichts, wenn man ein gutes Verhältnis zu den Entscheidungsträgern hat. Und das hatte ich zu Oliver Kahn und zu Hasan Salihamidzic. Wir haben besprochen, wie wir gemeinsam damit umgehen wollen, wenn ein Worst-Case-Szenario eintritt. Aber dann war doch alles anders“, erinnerte er an die Zusammenarbeit mit Vorstands-Chef Kahn und Sportvorstand Salihamidzic sowie den Ablauf der Trennung nach einem 1:2 in Leverkusen. Die Aufgabe bei den Bayern sei für ihn „in keinster Weise“ zu früh gekommen.
Ihm sei damals vorgeworfen worden, nach der Niederlage nicht erreichbar gewesen zu sein. Hinzu kam, dass er während der auf die Partie folgenden Länderspielpause mit seiner Lebensgefährtin in den Ski-Urlaub fuhr. „Das stimmte einfach nicht. Ich war von Montag bis Mittwoch ganz normal im Büro am Trainingsgelände an der Säbener Straße. Als Einziger übrigens, sonst war keiner der Verantwortlichen da. Ich bin dann Mittwochmittag bis Freitagmorgen in den Kurzurlaub gefahren. Das war auch so genehmigt.“
Nagelsmann über Lehren aus Zeit beim FC Bayern – Kein Burn-out-Risiko
Über die Lehren aus seiner Zeit an der Säbener Straße sagte Nagelsmann: „Man darf als Trainer nicht zu sehr auffallen. Andererseits will ich mich nicht komplett für einen Job verstellen. Ich habe nun mal andere Charakterzüge als zum Beispiel Jupp Heynckes…“ Er mache Dinge eben anders, auch weil er jünger sei. „Ich stehe bei Spielen des FC Bayern nicht im beigen Trenchcoat an der Linie, nur weil das einige meiner Vorgänger gemacht haben. Die Verantwortlichen in München wussten vorher, dass ich auch mal eine rote Jacke anhaben würde. Und es hat sie nicht gestört. Aber im Misserfolg werden solche Nebensächlichkeiten einem gern aufs Brot geschmiert.“
Die Gefahr, dass er sich angesichts seiner steil verlaufenden Karriere einmal übernehme, scheint offenbar gering. „Ich habe mal mein Burn-out-Risiko testen lassen. Es liegt bei null Prozent. Das haben offenbar nicht so viele. Aber ich achte schon auf meine Ruhephasen. Ich gehe in die Berge oder Ski laufen. Ich liebe Fußball, aber das Leben ist nicht nur Fußball.“ Selbstzweifel kenne Nagelsmann eigentlich nicht, er denke viel nach, reflektiere und bespreche sich mit vertrauten Personen. „Natürlich waren das zuletzt alles auch belastende Themen. Nach den beiden schlechten Spielen gegen die Türkei und Österreich habe ich mich schon bei dem Gedanken erwischt, dass ich mir das alles etwas anders vorgestellt habe.“
Nagelsmann erwartet derweil keine Widerstände aus dem Kreis der deutschen Nationalmannschaft gegen die Rückkehr von Toni Kroos (34) nach knapp drei Jahren. „Ich habe mit vielen Spielern vorab telefoniert und genau zugehört, ob da einer ein Problem mit Kroos haben könnte. Im Gegenteil! Alle waren sehr positiv“, erklärte der Übungsleiter.
Diese Haltung sehe er auch bei Bayern Münchens Joshua Kimmich, der wie Kroos seine Lieblingsposition im Mittelfeld hat. Der 29 Jahre alte Kimmich hätte auch ohne die Rückkehr des fünf Jahre älteren Profis von Real Madrid als Rechtsverteidiger agiert, sagte Nagelsmann. „Bei der Nationalmannschaft muss man sich unterordnen. Da ist man ein Diener für sein Land. Kimmich ist das.“
So plant Nagelsmann mit Kroos in der Nationalmannschaft – Kritik am Statusdenken
Nach 106 Partien war Kroos 2021 nach dem Achtelfinal-Aus gegen England bei der EM aus dem Nationalteam zurückgetreten. Nun will er schon bei den Länderspielen in Frankreich und gegen die Niederlande im März wieder für die DFB-Auswahl auflaufen – und dann auch bei der Europameisterschaft im eigenen Land, die für das Nagelsmann-Team am 14. Juni in München gegen Schottland beginnt.
„Er wird als Verbindungsspieler im Mittelfeld perfekt in das Team passen, das wir im Kopf haben. Er wird uns guttun mit seiner Erfahrung und Routine“, so Nagelsmann. „Toni hat einen sehr klaren Blick auf den Zustand unserer Nationalmannschaft. Mit jedem weiteren Gespräch habe ich bei ihm eine zunehmend größere Begeisterung dafür gespürt, trotz seines eigentlichen Rücktritts doch bei der Heim-EM dabei zu sein und uns zu unterstützen.“
Nagelsmann fand eine Erklärung dafür, warum es zuletzt in den Testspielen deutliche Rückschläge gegeben hat. „Ich kann dieses Gerede nicht mehr hören, unsere Spieler hätten alle so ein großes Talent“, stellte er klar. „Es mangelt uns nicht an hervorragenden Fußballern. Und wir haben in den vergangenen Jahren auch immer mal wieder gezeigt, dass wir mit den führenden Fußballnationen in Europa wie Frankreich oder England gut klarkommen. Der Grund, warum wir gegen die Türkei und gegen Österreich verloren haben, war, dass diese Nationen bissig und aggressiv spielen. Die haben uns aufgefressen! Teams, die in der Weltrangliste zwischen Platz 6 und 40 stehen, sind für uns gefährlicher als die Topmannschaften.“
Die A-Nationalmannschaft liegt seit Jahren sportlich am Boden.
Aus seiner Sicht kann der Weg zurück nach oben nur über eine veränderte Wahrnehmung führen: „Wir müssen unser Statusdenken abstellen. Wir reden uns ein, Deutschland sei eine Topfußballnation, obwohl wir seit Jahren Misserfolge erleben. So kommt man nicht zurück in die Erfolgsspur. Wir müssen endlich anfangen, Fußball wieder zu arbeiten“.
Nagelsmann will Erfolg bei der EM 2024 nicht „nur an einer bestimmten Platzierung festmachen“
Gegen die Zielsetzung EM-Halbfinale von Präsident Bernd Neuendorf hat er grundsätzlich nichts einzuwenden. „Mir wäre als Fan aber die Art und Weise, wie die Mannschaft spielt und auftritt, wichtiger als das schnöde Ergebnis. Die A-Nationalmannschaft liegt seit Jahren sportlich am Boden. Da war zuletzt nichts dabei, was die Hoffnung nähren könnte, dass wir ins Halbfinale kommen. Ich glaube aber, wenn wir vier oder fünf gute Spiele machen, uns zerreißen, dann jedoch im Viertelfinale gegen eine Topnation ausscheiden, kann es für Fußballdeutschland trotzdem eine gute EM werden. Ich will unseren Erfolg nicht nur an einer bestimmten Platzierung festmachen, sondern viel mehr daran, ob wir alles gegeben haben.“
Mit Blick auf seine Überlegungen fürs Turnier „rattert es schon“ in seinem Kopf, verriet Nagelsmann und ging ins Detail: „Es geht jetzt darum, eine einfache Spielidee zu entwickeln, die alle leicht umsetzen können. Wir werden bei der EM leidenschaftlich verteidigen. Wir werden mehr Spieler im Kader haben wie Pascal Groß, die sich auch mal für andere reinwerfen und denen es weniger darum geht, mit einem tollen Pass zu glänzen. Die vielleicht nicht die absolute Topqualität haben, dafür aber ein paar Prozent mehr Mentalität einbringen. Gegen Österreich hatten wir sieben, acht Spieler auf dem Platz, die sich eher über ihre besonderen Fähigkeiten als Fußballer und weniger über eine besondere Mentalität definieren. Diese Verteilung bei der Startelf müssen wir verändern.“
Nagelsmann deutete im Zuge dessen einige personelle Überraschungen an: „Wir müssen nicht zehn neue Spieler einladen, aber es wird bestimmt der eine oder andere nicht nominiert werden, von dem viele denken, der sei sicher dabei.“
