Spielzeit für U21-Profis: Bundesliga unter Top-Ligen abgeschlagen – Atubolu & Freiburg Spitze

08.04.2024 - 17:57 Uhr
Dies ist der Diskussions-Thread zur News: Spielzeit für U21-Profis: Bundesliga unter Top-Ligen abgeschlagen – Atubolu & Freiburg Spitze.

Noah Atubolu verpasste für den SC Freiburg in dieser Saison noch keine einzige Minute in der Bundesliga und gehört damit in den Top-5-Ligen zu den Talenten im Alter von 21 Jahren oder jünger, die die meiste Spielzeit in dieser Saison erhalten. Auch [...]

& in der türkischen Liga haben lediglich 32 Spieler +270 Minuten Spielzeitugly

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All Time XI

-- Cristiano Ronaldo----------Ronaldo----------Messi----------
-------------------Ronaldinho---------------Pele---------------
-----------------------------------Zidane---------------
-----Roberto Carlos-----Maldini-----Thuram-----Cafu
------------------------------Rüştü Reçber---------------
Sehr interessante Statistik, die ein großes Problem des deutschen Fußballs offenlegt. Man setzt in Deutschland lieber auf Spieler mit „Erfahrung“ als mal junge Leute ranzulassen.

Ich kann mir das eigentlich nur dadurch erklären, dass es sich für viele Vereine nicht mehr rechnet, junge Spieler auszubilden und diesen dann Chancen in der Bundesliga zu geben. Bestes Beispiel hierfür ist mein Verein Bremen. Wir haben extrem viele junge Spieler eingebunden. Finanziell gelohnt hat es sich für uns halt nie, weil die Spieler immer gegangen sind, bevor sie die großen Erlöse auf dem Transfermarkt bringen konnten. Da überlegt sich jeder Verein halt zwei mal, ob man sich den Einsatz von Talenten dann leisten will, wenn ein etablierter Spieler seine Leistungen doch oft konstanter abrufen kann.

Ein weiterer Punkt ist aber, dass die Bundesligaclubs relativ wenig Spieler selber von jungen Jahren an ausbilden. Oft ist in den Jugendmannschaften eine richtige Fluktuation an Talenten. Das ist in England definitiv anders. Es gibt dort deutlich mehr Spieler, die von der U14 Mannschaft bis zur Profimannschaft bei einem Verein gespielt haben. Vielleicht begünstigt das ja eine bessere Ausbildung und Integration von Talenten.
Zitat von Dasbindochich
Sehr interessante Statistik, die ein großes Problem des deutschen Fußballs offenlegt. Man setzt in Deutschland lieber auf Spieler mit „Erfahrung“ als mal junge Leute ranzulassen.


Ne, eigentlich ist es eine komplett nutzlose Statistik, da nicht mit einbezogen wird, dass die Ligen nicht an unterschiedlichen Punkten in der Saison stehen (England: Spieltag 32 // Frankreich/Deutschland: Spieltag 28) und nicht unterscheidet dass es 20er und 18er-Ligen gibt. Es wird nur im Text einmal kurz angeschnitten.

bereinigt sieht es eher so aus (Nachholspiele mal außen vorgelassen):

Ligue 1: ca. 252 Spiele -> ca. 339 Minuten U-21-Spielzeit pro Spiel
PL: ca. 320 Spiele -> ca. 218 Minuten/Spiel
Primera D.: ca. 300 Spiele -> ca. 212 Minuten/Spiel
BL: ca. 252 Spiele -> ca. 211 Minuten/Spiel
Ser.A: ca. 310 Spiele -> 196 Minuten/Spiel

Da siehts dann gar nicht mehr so abgeschlagen aus, und Frankreich steht noch weiter an der Spitze.
Das wird nächstes Jahr deutlich anders aussehen. Die 2. Bundesliga hat diese Saison so viele U21-Spieler aufs nächste Level gehoben wie seit Ewigkeiten nicht mehr und viele davon werden im Sommer in die 1. wechseln.
Wieder mal ein liebloser und schlechter Artikel von Transfermarkt - leider. Wenn man die Statistik mal richtig auswerten würde, um eine vergleichbare Basis zu schaffen, also den Durchschnitt an Einsatzminuten pro U21 Spieler nimmt, dann steht die 1. Bundesliga sogar auf Platz 1.

1. 586 Minuten - DE
2. 574 Minuten - ES
3. 573 Minuten - IT
4. 550 Minuten - EN
5. 518 Minuten - FR


Gut das durch solch einen Artikel keine Gehälter gerechtfertigt werden müssen.

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Woah my dad sent me a smiley face in his last text. Timez is weird now

Zitat von DingDasHing
Wieder mal ein liebloser und schlechter Artikel von Transfermarkt - leider. Wenn man die Statistik mal richtig auswerten würde, um eine vergleichbare Basis zu schaffen, also den Durchschnitt an Einsatzminuten pro U21 Spieler nimmt, dann steht die 1. Bundesliga sogar auf Platz 1.

1. 586 Minuten - DE
2. 574 Minuten - ES
3. 573 Minuten - IT
4. 550 Minuten - EN
5. 518 Minuten - FR


Gut das durch solch einen Artikel keine Gehälter gerechtfertigt werden müssen.

Also ist deiner Meinung nach die Anzahl der geförderten Talente pro Verein egal oder wieso hältst du die durchschnittliche Spielzeit für wichtiger? Die 36 Minuten zwischen 4 und 1 machen doch kaum Unterschied für die Entwicklung.
Zitat von Dasbindochich

Sehr interessante Statistik, die ein großes Problem des deutschen Fußballs offenlegt. Man setzt in Deutschland lieber auf Spieler mit „Erfahrung“ als mal junge Leute ranzulassen.

Ich kann mir das eigentlich nur dadurch erklären, dass es sich für viele Vereine nicht mehr rechnet, junge Spieler auszubilden und diesen dann Chancen in der Bundesliga zu geben. Bestes Beispiel hierfür ist mein Verein Bremen. Wir haben extrem viele junge Spieler eingebunden. Finanziell gelohnt hat es sich für uns halt nie, weil die Spieler immer gegangen sind, bevor sie die großen Erlöse auf dem Transfermarkt bringen konnten. Da überlegt sich jeder Verein halt zwei mal, ob man sich den Einsatz von Talenten dann leisten will, wenn ein etablierter Spieler seine Leistungen doch oft konstanter abrufen kann.

Ein weiterer Punkt ist aber, dass die Bundesligaclubs relativ wenig Spieler selber von jungen Jahren an ausbilden. Oft ist in den Jugendmannschaften eine richtige Fluktuation an Talenten. Das ist in England definitiv anders. Es gibt dort deutlich mehr Spieler, die von der U14 Mannschaft bis zur Profimannschaft bei einem Verein gespielt haben. Vielleicht begünstigt das ja eine bessere Ausbildung und Integration von Talenten.


Die Statistik ist leider einfach nur sehr schlecht aufgezogen. Bis auf in der Ligue 1, spielen in den anderen großen Ligen schonmal 20 statt 18 Mannschaften, wodurch die Anzahl der Spieler verzerrt wird. Das wird in dem Artikel einfach unterschlagen. Rechnet man die entsprechenden Werte runter, liegen die italienische (94) und spanische (100) Liga plötzlich nicht mehr weit voraus. Gleichzeitig verzerrt dies auch die Einsatzzeiten, denn in den entsprechenden Ligen wurden im Schnitt bereits 3 Spiele mehr absolviert. Ein Vergleich in absoluten Zahlen ist folglich nicht sinnvoll. Ein Vergleich der prozentualen Einsatzzeit von U21 Talenten gegenüber allen eingesetzten Spielern wäre deutlich besser gewesen.

Hinzu kommt, wer alles nicht mehr in die "Talent" Kategorie fällt, da sie knapp zu alt sind. Bestes Beispiel ist Stiller als absoluter Leistungsträger beim VfB. Am meisten schmunzeln musste ich bei dem "Negativbeispiel" Heidenheim, bei denen nur Dinkci gezählt wird. In der Mannschaft ist kein Stammspieler (außer Müller im Tor) Ü30. Mit Beste, Maloney, Schöppner, Pieringer, Sessa (und Siersleben Anfang der Saison) sind gleich mehrere Stamm- bzw. gute Ergänzungsspieler in ihrer ersten Bundesligasaison nur 2-3 Jahre zu "alt". Ich denke es zeigt sich wie ernst man das Ganze nehmen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Neeza am 08.04.2024 um 18:59 Uhr bearbeitet
Verstehe nicht wieso Chelsea eine Überraschung sein sollte. Die haben ihr Geld doch überwiegend in U21 Spieler investiert. Palmer, Gusto, Madueke (gerade erst 22 geworden), Chukwuemeka, Lavia, Ugochukwu…
Es macht halt einfach keinen Sinn eine Liga in der 18 Teams spielen und in der es 34 Spieltage gibt mit einer Liga zu vergleichen in der 20 Teams spielen und wo es 38 Spieltage gibt. Mehr braucht man zu diesem Artikel nicht zu sagen.

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"... you can change your wife, change your politics, change your religion. But never, never can you change your favourite football team!" - Cantona
Eine an sich interessante Statistik deren Aussagekraft so alleine in den Raum gestellt allerdings zweifelhaft ist. Weder wird hier die Größe der Ligen (20 oder 18 Mannschaften) noch die Menge der bereits absolvierten Spiele ins Verhältnis gesetzt.

Auch ein Blick auf die totale Spielzeit jedes einzelnen Spielers wäre hier in diesem Zusammenhang sinnvoll.

Und natürlich ist die Qualität der einzelnen Spieler von Belang. Diese ist selbstverständlich ein sehr relativer Faktor. Doch die Auswertung der Anzahl der aktuellen U-Nationalspieler oder gar A-Nationalspieler kann dafür einen Hinweis liefern.
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