Potenzielle Bundesliga-Endplatzierungen: Bayern könnte 6. werden – 17 Klubs mit Europa-Chancen
11.04.2024 - 12:00 Uhr
Dies ist der Diskussions-Thread zur News: Potenzielle Bundesliga-Endplatzierungen: Bayern könnte 6. werden – 17 Klubs mit Europa-Chancen .
Bayer 04 Leverkusen kann am Wochenende den ersten Meistertitel der Vereinsgeschichte perfekt machen. Auch wenn es am Sonntag im Heimspiel gegen Werder Bremen noch nicht so weit sein sollte, dürfte nur noch ein Wunder den Titel der Werkself verhindern. Rein rechnerisch ist [...]
11.04.2024 - 12:10 Uhr
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jasmin_Cologne am 11.04.2024 um 12:14 Uhr bearbeitet
11.04.2024 - 12:20 Uhr
Zitat von Jasmin_Cologne
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Finde das auch wirklich absurd. Wer lässt denn da die Praktikanten ran. Jede KI stellt dir das besser dar.
11.04.2024 - 12:36 Uhr
Zitat von Jasmin_Cologne
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DBFreibeuter am 11.04.2024 um 12:45 Uhr bearbeitet
11.04.2024 - 13:06 Uhr
Wäre, wäre Fahrradkette.
Lothar Matthäus
Lothar Matthäus
11.04.2024 - 13:35 Uhr
Zitat von DBFreibeuter
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Zitat von Jasmin_Cologne
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Nicht in meinem genannten Szenario... Darmstadt kann dann ja nur auf 32 kommen. Im meinem Szenario (Gladbach (gegen Dortmund) und Bremen (gegen Leverkusen) spielen beide Unendschieden und hätten dann auch 32 Punkte) kann Darmstadt soviele Tore schießen wie sie wollen. Gladbach-Bremen findet ja dann noch statt, sodass mindestens einer mehr als 32 Punkte haben muss.
Aber das ist ja eh nur ein Beispiel um das zu vedeutlichen.
Wenn Mannschaft A noch 18 Punkte holen kann.
Mannschaft B und C jeweils 18 Punkte mehr haben als A, zeigt die Tabelle immer an, dass Mannschaft A an beiden vorbeiziehen kann, selbst, wenn das direkte Duell zwischen B und C (in dem jemand noch punkten muss) noch stattfindet...
Das ist seit Jahren ein Fehler in der Aufstellung...
11.04.2024 - 13:57 Uhr
Zitat von Jasmin_Cologne
Nicht in meinem genannten Szenario... Darmstadt kann dann ja nur auf 32 kommen. Im meinem Szenario (Gladbach (gegen Dortmund) und Bremen (gegen Leverkusen) spielen beide Unendschieden und hätten dann auch 32 Punkte) kann Darmstadt soviele Tore schießen wie sie wollen. Gladbach-Bremen findet ja dann noch statt, sodass mindestens einer mehr als 32 Punkte haben muss.
Aber das ist ja eh nur ein Beispiel um das zu vedeutlichen.
Wenn Mannschaft A noch 18 Punkte holen kann.
Mannschaft B und C jeweils 18 Punkte mehr haben als A, zeigt die Tabelle immer an, dass Mannschaft A an beiden vorbeiziehen kann, selbst, wenn das direkte Duell zwischen B und C (in dem jemand noch punkten muss) noch stattfindet...
Das ist seit Jahren ein Fehler in der Aufstellung...
Zitat von DBFreibeuter
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Zitat von Jasmin_Cologne
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Nicht in meinem genannten Szenario... Darmstadt kann dann ja nur auf 32 kommen. Im meinem Szenario (Gladbach (gegen Dortmund) und Bremen (gegen Leverkusen) spielen beide Unendschieden und hätten dann auch 32 Punkte) kann Darmstadt soviele Tore schießen wie sie wollen. Gladbach-Bremen findet ja dann noch statt, sodass mindestens einer mehr als 32 Punkte haben muss.
Aber das ist ja eh nur ein Beispiel um das zu vedeutlichen.
Wenn Mannschaft A noch 18 Punkte holen kann.
Mannschaft B und C jeweils 18 Punkte mehr haben als A, zeigt die Tabelle immer an, dass Mannschaft A an beiden vorbeiziehen kann, selbst, wenn das direkte Duell zwischen B und C (in dem jemand noch punkten muss) noch stattfindet...
Das ist seit Jahren ein Fehler in der Aufstellung...
Richtig - und wenn man sich diese Tatsache bewusst wird, weiß man auch, wieso man da besser mal keinen Praktikanten drann setzt, wenn man ein wirklich korrektes Ergebnis bekommen will - bei noch 6 Spielen ist das, wenn man es denn händisch macht, eine Heidenarbeit.
11.04.2024 - 14:21 Uhr
Zitat von Doc150479
Richtig - und wenn man sich diese Tatsache bewusst wird, weiß man auch, wieso man da besser mal keinen Praktikanten drann setzt, wenn man ein wirklich korrektes Ergebnis bekommen will - bei noch 6 Spielen ist das, wenn man es denn händisch macht, eine Heidenarbeit.
Zitat von Jasmin_Cologne
Nicht in meinem genannten Szenario... Darmstadt kann dann ja nur auf 32 kommen. Im meinem Szenario (Gladbach (gegen Dortmund) und Bremen (gegen Leverkusen) spielen beide Unendschieden und hätten dann auch 32 Punkte) kann Darmstadt soviele Tore schießen wie sie wollen. Gladbach-Bremen findet ja dann noch statt, sodass mindestens einer mehr als 32 Punkte haben muss.
Aber das ist ja eh nur ein Beispiel um das zu vedeutlichen.
Wenn Mannschaft A noch 18 Punkte holen kann.
Mannschaft B und C jeweils 18 Punkte mehr haben als A, zeigt die Tabelle immer an, dass Mannschaft A an beiden vorbeiziehen kann, selbst, wenn das direkte Duell zwischen B und C (in dem jemand noch punkten muss) noch stattfindet...
Das ist seit Jahren ein Fehler in der Aufstellung...
Zitat von DBFreibeuter
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Zitat von Jasmin_Cologne
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Diese Aufstellung ist wie jedes Jahr fehlerhaft.
Es wird nur geschaut, wer wie viele Punkte erreichen kann und das ist leider zu stark vereinfacht.
Denn es werden keine "Begegnungen" eingespeist.
Beispiel:
Würden Gladbach und Bremen am 29. Spieltag unentschieden spielen und Darmstadt gewinnen, wären es je 32 Punkte für die erstgenannten und 17 für Darmstadt. Bei 5 Spielen würde in der Statistik nun stehen, dass Darmstadt BEIDE Vereine überholen könnte. Das ist aber nicht möglich, da es ein Duell zwischen Gladbach und Bremen gibt, wobei mindesten einer punkten kann und Darmstadt nicht mehr an BEIDEN vorbeiziehen könnte.
Jetzt gerade tritt der Fall zwar nicht ein, aber immer wieder kommt es vor.
Doch können Sie.
Darmstadt kann auch auf die genannten 32 Punkte kommen, mit nur Siegen.
Dabei müsste Darmstadt ca. 40 Tore aufholen um die anderen 2 zu überholen. Das wird nicht passieren, nur ist es theoretisch möglich.
(Eben mit dem Tabellenrechner vom Kicker getestet, mit genau deinem Szenario. Unentschieden Gladbach und Bremen und sonst nur Niederlagen, dazu das gewinnen von Darmstadt in jedem Spiel und 35 Tore beim BvB)
Nicht in meinem genannten Szenario... Darmstadt kann dann ja nur auf 32 kommen. Im meinem Szenario (Gladbach (gegen Dortmund) und Bremen (gegen Leverkusen) spielen beide Unendschieden und hätten dann auch 32 Punkte) kann Darmstadt soviele Tore schießen wie sie wollen. Gladbach-Bremen findet ja dann noch statt, sodass mindestens einer mehr als 32 Punkte haben muss.
Aber das ist ja eh nur ein Beispiel um das zu vedeutlichen.
Wenn Mannschaft A noch 18 Punkte holen kann.
Mannschaft B und C jeweils 18 Punkte mehr haben als A, zeigt die Tabelle immer an, dass Mannschaft A an beiden vorbeiziehen kann, selbst, wenn das direkte Duell zwischen B und C (in dem jemand noch punkten muss) noch stattfindet...
Das ist seit Jahren ein Fehler in der Aufstellung...
Richtig - und wenn man sich diese Tatsache bewusst wird, weiß man auch, wieso man da besser mal keinen Praktikanten drann setzt, wenn man ein wirklich korrektes Ergebnis bekommen will - bei noch 6 Spielen ist das, wenn man es denn händisch macht, eine Heidenarbeit.
Dieses Szenario gibt es aktuell doch genau so und ist auch völlig Richtig abgebildet.
Frankfurt fehlen 18 Punkte auf Platz 2 und Platz 3. Da aber Bayern und Stuttgart noch gegeneinander Spielen können Sie wie in der Grafik völlig Richtig dargestellt nur noch dritter werden. Einfach weil Sie nur Bayern oder den VfB noch überholen können. Die Grafik berücksichtigt also sehr wohl genau dieses Szenario.
Keine Ahnung wie man darauf kommt, dass dies keine Berücksichtigung findet?
Und auch keine Ahnung warum man sich dafür extra ein Szenario bauen muss welches hier ja noch gar keine Relevanz haben kann?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kickit89 am 11.04.2024 um 14:25 Uhr bearbeitet
11.04.2024 - 14:28 Uhr
Es ist so oder so alles mehr eine algorithmische Fingerübung, das richtig zu machen, weil die Extremfälle sowieso nicht (tm) eintreten.
Die relevanten Erkenntnisse sechs Spieltage vor Schluss sind auch eigentlich nur… hm… aktuell gar keine?
Dass Leverkusen für die CL qualifiziert ist, ist geschenkt. Die sind faktisch (tm) Meister.
Sonst steht da ja eigentlich nichts Spannendes drin.
Die relevanten Erkenntnisse sechs Spieltage vor Schluss sind auch eigentlich nur… hm… aktuell gar keine?
Dass Leverkusen für die CL qualifiziert ist, ist geschenkt. Die sind faktisch (tm) Meister.
Sonst steht da ja eigentlich nichts Spannendes drin.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von myers am 11.04.2024 um 14:33 Uhr bearbeitet
11.04.2024 - 15:37 Uhr
Zitat von myers
Es ist so oder so alles mehr eine algorithmische Fingerübung, das richtig zu machen, weil die Extremfälle sowieso nicht (tm) eintreten.
Die relevanten Erkenntnisse sechs Spieltage vor Schluss sind auch eigentlich nur… hm… aktuell gar keine?
Dass Leverkusen für die CL qualifiziert ist, ist geschenkt. Die sind faktisch (tm) Meister.
Sonst steht da ja eigentlich nichts Spannendes drin.
Es ist so oder so alles mehr eine algorithmische Fingerübung, das richtig zu machen, weil die Extremfälle sowieso nicht (tm) eintreten.
Die relevanten Erkenntnisse sechs Spieltage vor Schluss sind auch eigentlich nur… hm… aktuell gar keine?
Dass Leverkusen für die CL qualifiziert ist, ist geschenkt. Die sind faktisch (tm) Meister.
Sonst steht da ja eigentlich nichts Spannendes drin.
Ich meine das btw. gar nicht so negativ. Ich mag derlei Darstellungen.
Interessant wäre vielleicht eine „aus eigener Kraft“/„XY hat es noch in der Hand“-Darstellung, aber auch das ist letztlich nur Spielerei, und irgendwann wird es schwierig zu erklären, was genau dargestellt ist.
11.04.2024 - 16:34 Uhr
Bayern und VfB könnten noch die Plätze tauschen und Mainz mit Bochum. Der Rest ist schon realtiv fix
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