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Blick auf die nationale Konkurrenz

03.08.2014 - 14:21 Uhr
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8401
07.05.2024 - 07:05 Uhr
Zitat von nargile
Zitat von aTr_Steal

Zitat von nargile

Es ist echt ein Unding, mit was für einer Regelmäßigkeit sich die Bayernverantwortlichen über die Spieler anderer Vereine äußern. Wir haben mindestens ein Finale kurz vor der Brust, vermutlich zwei, und Eberl spricht schon wieder öffentlich über Tah und Wirtz. Hat scheinbar nicht lange gebraucht, um sich solche Unarten anzueignen. Hoffentlich bekommen sie dafür die Retourkutsche. Echt unfassbar, wie egozentrisch der Verein ist.


Ich verstehe, dass man da dünnhäutig ist, grade bei den Bayern. Aber ich nehme mal an du beziehst dich auf die Aussagen hier: https://www.90min.de/posts/bayern-transfers-eberl-uber-entschlossenheit-bei-wirtz-und-zuruckhaltung-bei-tah

Persönlich finde ich seine Aussagen nichts wildes. Verantwortliche werden immer mal wieder zu Gerüchten befragt und er äußert sich hier auch nicht übermäßig. Er sagt zu Tah (nach dem er ja gefragt wird), dass er nichts sagen will und man hat 4 Top IVs auch wenn man natürlich den Markt sondiert. Das ist völlig legitim und in meinen Augen auch eine vernünftige Antwort.
Genauso sagt er zum Thema Wirtz, dass man ihn wenn er verfügbar ist auf jeden Fall auf dem Zettel haben muss, er sich das Team aber frei aussuchen kann und man somit auch mit einer Absage rechnen muss. Auch hier nichts worüber man diskutieren muss und auch keine krasse Aussage. Insbesondere, da er auch nicht von diesem Sommer spricht.

In meinen Augen sind die Aussagen völlig okay, er wurde aktiv nach den Spielern gefragt und gibt zurückhaltende Antworten. Da gab es grade vom Tegernsee schon deutlich Schlimmeres und ich habe eher den Eindruck, dass hier wieder nach solchen Aussagen mit gezielten Fragen gefischt wurde, Eberl hat aber quasi nicht angebissen.


Bezüglich der Tah-Aussage kann man das so sehen, aber bei Wirtz war mir das viel zu ausführlich. Stell dir mal die Münchner Reaktion vor, wenn Begiristain von City oder Florentino Perez sich so offensiv über Musiala äußern würde, nichtmal eine Woche vor dem Halbfinalrückspiel. In meinen Augen ein absolutes Unding.


Also zum Einen gehe ich davon aus, dass Bayern auf Aussagen wie von Eberl damit reagieren würde, dass man sagt Musiala steht nicht zum Verkauf, es ist eine Ehre dass die besten Spieler überall begehrt sind, aber eben bei Bayern stehen und City/Real dumm wären sich nicht mit ihm zu beschäftigen. Dann wird nochmal bekräftigt, dass Musiala Vertrag hat und man langfristig mit ihm plant, weshalb er selbstverständlich nicht wechseln wird, was City/Real ja auch so festgestellt hätten.
Zum Anderen hink der Vergleich gewaltig. Beide Spiele in der BL gegen Bayern sind durch, die Meisterschaft generell auch. Im Pokal oder internationalen Wettbewerb steht auch kein Spiel mehr gegen Bayern aus. Der Vergleich zum CL Halbfinalrückspiel verbietet sich also in dem Kontext. Noch dazu ist die Relation von Bayer zu Bayern eine andere als Real/City zu Bayern auch wenn der Abstand zwischen letzteren gefühlt eher wächst.

Ich bleibe bei meiner Aussage. Eberl wurde hier gezielt gefragt und hat sich akzeptabel geäußert. Andere Äußerungen, die bereits im Verlauf der Saison gefallen sind, waren in meinen Augen fragwürdiger sowohl was Inhalt als auch Zeitpunkt angeht. Hier wurde versucht Drama und Spannung zu erzeugen oder gar Aufreger und das hat Eberl in meinen Augen gut ausgebremst.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8402
07.05.2024 - 10:47 Uhr
Zitat von aTr_Steal
Zitat von nargile

Zitat von aTr_Steal

Zitat von nargile

Es ist echt ein Unding, mit was für einer Regelmäßigkeit sich die Bayernverantwortlichen über die Spieler anderer Vereine äußern. Wir haben mindestens ein Finale kurz vor der Brust, vermutlich zwei, und Eberl spricht schon wieder öffentlich über Tah und Wirtz. Hat scheinbar nicht lange gebraucht, um sich solche Unarten anzueignen. Hoffentlich bekommen sie dafür die Retourkutsche. Echt unfassbar, wie egozentrisch der Verein ist.


Ich verstehe, dass man da dünnhäutig ist, grade bei den Bayern. Aber ich nehme mal an du beziehst dich auf die Aussagen hier: https://www.90min.de/posts/bayern-transfers-eberl-uber-entschlossenheit-bei-wirtz-und-zuruckhaltung-bei-tah

Persönlich finde ich seine Aussagen nichts wildes. Verantwortliche werden immer mal wieder zu Gerüchten befragt und er äußert sich hier auch nicht übermäßig. Er sagt zu Tah (nach dem er ja gefragt wird), dass er nichts sagen will und man hat 4 Top IVs auch wenn man natürlich den Markt sondiert. Das ist völlig legitim und in meinen Augen auch eine vernünftige Antwort.
Genauso sagt er zum Thema Wirtz, dass man ihn wenn er verfügbar ist auf jeden Fall auf dem Zettel haben muss, er sich das Team aber frei aussuchen kann und man somit auch mit einer Absage rechnen muss. Auch hier nichts worüber man diskutieren muss und auch keine krasse Aussage. Insbesondere, da er auch nicht von diesem Sommer spricht.

In meinen Augen sind die Aussagen völlig okay, er wurde aktiv nach den Spielern gefragt und gibt zurückhaltende Antworten. Da gab es grade vom Tegernsee schon deutlich Schlimmeres und ich habe eher den Eindruck, dass hier wieder nach solchen Aussagen mit gezielten Fragen gefischt wurde, Eberl hat aber quasi nicht angebissen.


Bezüglich der Tah-Aussage kann man das so sehen, aber bei Wirtz war mir das viel zu ausführlich. Stell dir mal die Münchner Reaktion vor, wenn Begiristain von City oder Florentino Perez sich so offensiv über Musiala äußern würde, nichtmal eine Woche vor dem Halbfinalrückspiel. In meinen Augen ein absolutes Unding.


Also zum Einen gehe ich davon aus, dass Bayern auf Aussagen wie von Eberl damit reagieren würde, dass man sagt Musiala steht nicht zum Verkauf, es ist eine Ehre dass die besten Spieler überall begehrt sind, aber eben bei Bayern stehen und City/Real dumm wären sich nicht mit ihm zu beschäftigen. Dann wird nochmal bekräftigt, dass Musiala Vertrag hat und man langfristig mit ihm plant, weshalb er selbstverständlich nicht wechseln wird, was City/Real ja auch so festgestellt hätten.
Zum Anderen hink der Vergleich gewaltig. Beide Spiele in der BL gegen Bayern sind durch, die Meisterschaft generell auch. Im Pokal oder internationalen Wettbewerb steht auch kein Spiel mehr gegen Bayern aus. Der Vergleich zum CL Halbfinalrückspiel verbietet sich also in dem Kontext. Noch dazu ist die Relation von Bayer zu Bayern eine andere als Real/City zu Bayern auch wenn der Abstand zwischen letzteren gefühlt eher wächst.

Ich bleibe bei meiner Aussage. Eberl wurde hier gezielt gefragt und hat sich akzeptabel geäußert. Andere Äußerungen, die bereits im Verlauf der Saison gefallen sind, waren in meinen Augen fragwürdiger sowohl was Inhalt als auch Zeitpunkt angeht. Hier wurde versucht Drama und Spannung zu erzeugen oder gar Aufreger und das hat Eberl in meinen Augen gut ausgebremst.


Finde diese Art der Aussage auch in Ordnung. Bayern steht medial natürlich mit allem auch wesentlich mehr im Fokus.

Ich stimme Nargile allerdings dahingehend zu, dass sich der FC Hollywood grundsätzlich immer viel mehr rausnimmt, um bei anderen Vereinen Unruhe zu provozieren und gleichermaßen dünnhäutig zu agieren, wenn es um die eigenen Spieler geht. Da geht ja allen voran der Pate vom Tegernsee immer großspurig voran. Aber der FC Bayern ist in so einem Umgang ja eh nicht gerade souverän. Da wird regelmäßig medienwirksam an Spielern und Trainern anderer Vereine gebaggert, alte Spieler und Trainer verunglimpft (mittlerweile ja sogar bestehende Trainer) und gleichermaßen was von Grundwerten erzählt. Das trifft jetzt aber nicht speziell auf den Kollegen Eberl zu.

Ich würde mich da auch viel mehr drüber ärgern, wenn es gerade nicht so amüsant wäre sich das Trainerspielchen im Süden anzuschauen. Ich hoffe so sehr, dass Bayern mit Tuchel die CL gewinnt und ihn dann gleichermaßen rauskegeln muss. Aber ich glaube hier sind auch viele Bayern-Fans aktuell nicht so glücklich mit, wie es bei dem eigenen Verein in der medialen Kommunikation so läuft.

Das ist ja u.a. auch der Grund, weshalb ich lieber einen schweigenden Carro bevorzuge als einen Redseeligen. Man wird so halt auch schnell zur unsympathischen Plaudertasche a la Watzke, Rummenigge, die keinen Mehrwert bringt.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8403
07.05.2024 - 11:16 Uhr
Zitat von 00Frederik
Zitat von aTr_Steal

Zitat von nargile

Zitat von aTr_Steal

Zitat von nargile

Es ist echt ein Unding, mit was für einer Regelmäßigkeit sich die Bayernverantwortlichen über die Spieler anderer Vereine äußern. Wir haben mindestens ein Finale kurz vor der Brust, vermutlich zwei, und Eberl spricht schon wieder öffentlich über Tah und Wirtz. Hat scheinbar nicht lange gebraucht, um sich solche Unarten anzueignen. Hoffentlich bekommen sie dafür die Retourkutsche. Echt unfassbar, wie egozentrisch der Verein ist.


Ich verstehe, dass man da dünnhäutig ist, grade bei den Bayern. Aber ich nehme mal an du beziehst dich auf die Aussagen hier: https://www.90min.de/posts/bayern-transfers-eberl-uber-entschlossenheit-bei-wirtz-und-zuruckhaltung-bei-tah

Persönlich finde ich seine Aussagen nichts wildes. Verantwortliche werden immer mal wieder zu Gerüchten befragt und er äußert sich hier auch nicht übermäßig. Er sagt zu Tah (nach dem er ja gefragt wird), dass er nichts sagen will und man hat 4 Top IVs auch wenn man natürlich den Markt sondiert. Das ist völlig legitim und in meinen Augen auch eine vernünftige Antwort.
Genauso sagt er zum Thema Wirtz, dass man ihn wenn er verfügbar ist auf jeden Fall auf dem Zettel haben muss, er sich das Team aber frei aussuchen kann und man somit auch mit einer Absage rechnen muss. Auch hier nichts worüber man diskutieren muss und auch keine krasse Aussage. Insbesondere, da er auch nicht von diesem Sommer spricht.

In meinen Augen sind die Aussagen völlig okay, er wurde aktiv nach den Spielern gefragt und gibt zurückhaltende Antworten. Da gab es grade vom Tegernsee schon deutlich Schlimmeres und ich habe eher den Eindruck, dass hier wieder nach solchen Aussagen mit gezielten Fragen gefischt wurde, Eberl hat aber quasi nicht angebissen.


Bezüglich der Tah-Aussage kann man das so sehen, aber bei Wirtz war mir das viel zu ausführlich. Stell dir mal die Münchner Reaktion vor, wenn Begiristain von City oder Florentino Perez sich so offensiv über Musiala äußern würde, nichtmal eine Woche vor dem Halbfinalrückspiel. In meinen Augen ein absolutes Unding.


Also zum Einen gehe ich davon aus, dass Bayern auf Aussagen wie von Eberl damit reagieren würde, dass man sagt Musiala steht nicht zum Verkauf, es ist eine Ehre dass die besten Spieler überall begehrt sind, aber eben bei Bayern stehen und City/Real dumm wären sich nicht mit ihm zu beschäftigen. Dann wird nochmal bekräftigt, dass Musiala Vertrag hat und man langfristig mit ihm plant, weshalb er selbstverständlich nicht wechseln wird, was City/Real ja auch so festgestellt hätten.
Zum Anderen hink der Vergleich gewaltig. Beide Spiele in der BL gegen Bayern sind durch, die Meisterschaft generell auch. Im Pokal oder internationalen Wettbewerb steht auch kein Spiel mehr gegen Bayern aus. Der Vergleich zum CL Halbfinalrückspiel verbietet sich also in dem Kontext. Noch dazu ist die Relation von Bayer zu Bayern eine andere als Real/City zu Bayern auch wenn der Abstand zwischen letzteren gefühlt eher wächst.

Ich bleibe bei meiner Aussage. Eberl wurde hier gezielt gefragt und hat sich akzeptabel geäußert. Andere Äußerungen, die bereits im Verlauf der Saison gefallen sind, waren in meinen Augen fragwürdiger sowohl was Inhalt als auch Zeitpunkt angeht. Hier wurde versucht Drama und Spannung zu erzeugen oder gar Aufreger und das hat Eberl in meinen Augen gut ausgebremst.


Finde diese Art der Aussage auch in Ordnung. Bayern steht medial natürlich mit allem auch wesentlich mehr im Fokus.

Ich stimme Nargile allerdings dahingehend zu, dass sich der FC Hollywood grundsätzlich immer viel mehr rausnimmt, um bei anderen Vereinen Unruhe zu provozieren und gleichermaßen dünnhäutig zu agieren, wenn es um die eigenen Spieler geht. Da geht ja allen voran der Pate vom Tegernsee immer großspurig voran. Aber der FC Bayern ist in so einem Umgang ja eh nicht gerade souverän. Da wird regelmäßig medienwirksam an Spielern und Trainern anderer Vereine gebaggert, alte Spieler und Trainer verunglimpft (mittlerweile ja sogar bestehende Trainer) und gleichermaßen was von Grundwerten erzählt. Das trifft jetzt aber nicht speziell auf den Kollegen Eberl zu.

Ich würde mich da auch viel mehr drüber ärgern, wenn es gerade nicht so amüsant wäre sich das Trainerspielchen im Süden anzuschauen. Ich hoffe so sehr, dass Bayern mit Tuchel die CL gewinnt und ihn dann gleichermaßen rauskegeln muss. Aber ich glaube hier sind auch viele Bayern-Fans aktuell nicht so glücklich mit, wie es bei dem eigenen Verein in der medialen Kommunikation so läuft.

Das ist ja u.a. auch der Grund, weshalb ich lieber einen schweigenden Carro bevorzuge als einen Redseeligen. Man wird so halt auch schnell zur unsympathischen Plaudertasche a la Watzke, Rummenigge, die keinen Mehrwert bringt.


Dem widerspreche ich ja auch nicht, im Gegenteil ich habe ja selbst von vorangegangenen nicht akzeptablen Aussagen gesprochen. Ich war eben nur der Meinung, dass das in diesem Fall nicht gerechtfertigt war, da das Interview soweit völlig in Ordnung war und auch das Timing in keinster Weise kritisch ist.

Zu Carro, Watzke und Co. schließe ich mich dir an. Ich finde es nicht verkehrt, wenn da auch mal ab und an was kommt, aber generell ist Schweigen oft die bessere Option. Trotzdem muss man auch Carros letzte Aussagen etwas in den Kontext setzen, dass er im Zuge der Meisterschaft viel öfter gefragt wurde und vermutlich auch 1-2 Aussagen etwas übermütig getroffen hat.
Davon ab verfolge ich auch mit einiger Genugtuung das Chaos beim FCB, dem 1-2 Saisons zum wieder runterkommen sicher gut tun.

Davon ab bin ich sehr gespannt wie diese Woche in Europa läuft. In Anbetracht der Lage vor der Saison erscheint es fast surreal, dass wir am Freitag 3 der 4 Mannschaften in den Finals der beiden größten europäischen Wettbewerben stellen könnten. Realistisch ist wahrscheinlich eher sowas wie ein Finale Real - BVB, aber dennoch zeigt es ja zumindest die Qualität in der Spitze der BL.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8404
09.05.2024 - 00:20 Uhr
Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8405
09.05.2024 - 01:50 Uhr
Zitat von Dream04
Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.


Wenn der BVB große Probleme bekommen hätte, hätte es euch genau was genutzt?

Das Ding ist ja, dass die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre.

Dortmund und Bayern sind nachgewiesen die größten Zuschauermagnete. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Sachen Ausland.

Der Leverkusen Erfolg in der Bundesliga und der EL wird daran nichts ändern.

Die hohen TV Einnahmen für die Bundesliga werden wegen Dortmund und Bayern eingenommen. Sollte neben Schalke noch ein großer Club wegbrechen, dann würde die Liga das irgendwann zu spüren bekommen.

Und die Sache mit dem "nichts gönnen" kommt ja auch nicht von ungefähr.
Direkt nach der Meisterschaft tönt Carro rum, dass man nächste Saison quasi nur RB als Konkurrenten habe. Klang für mich so, als hätte er für Bayer direkt ein Abo auf die Meisterschaft abgeschlossen.

Sorry, aber Leverkusen war in den letzten 10 Jahren 2 Mal 6., einmal 12. und 5.
Wenn man jetzt jedes Jahr locker in der Top 3 gewesen wäre, dann könnte ich den Optimismus oder besser gesagt die Arroganz vielleicht ein bisschen verstehen.
Da wäre bei aller Freude ein bisschen Demut ganz angebracht.

Eine Kampfansage darf es gerne geben. Warum solltet ihr nächstes Jahr nicht wieder ganz oben stehen?
Aber auf der anderen Seite ist es genauso wahrscheinlich, dass die Bayern im Sommer ordentlich investieren und wieder marschieren.

Außerdem glaube ich nicht, dass eure Saison im unwahrscheinlichen Fall eines BVB CL Sieg untergehen würde.
Wahrscheinlich beendet man die Saison ungeschlagen und mit 3 Titeln.
Ich glaube, dass das noch nie ein Club geschafft hat.

•     •     •

When people listen to you, don't you know it means a lot,
Cause you've got to work so hard for everything you've got.
Can't rest on your laurels now,
Not when you've got none.
You'll find yourself in a gutter,
Right back where you came from.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8406
09.05.2024 - 03:13 Uhr
Zitat von BVB 09
Zitat von Dream04

Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.


Wenn der BVB große Probleme bekommen hätte, hätte es euch genau was genutzt?

Das Ding ist ja, dass die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre.

Dortmund und Bayern sind nachgewiesen die größten Zuschauermagnete. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Sachen Ausland.

Der Leverkusen Erfolg in der Bundesliga und der EL wird daran nichts ändern.

Die hohen TV Einnahmen für die Bundesliga werden wegen Dortmund und Bayern eingenommen. Sollte neben Schalke noch ein großer Club wegbrechen, dann würde die Liga das irgendwann zu spüren bekommen.

Und die Sache mit dem "nichts gönnen" kommt ja auch nicht von ungefähr.
Direkt nach der Meisterschaft tönt Carro rum, dass man nächste Saison quasi nur RB als Konkurrenten habe. Klang für mich so, als hätte er für Bayer direkt ein Abo auf die Meisterschaft abgeschlossen.

Sorry, aber Leverkusen war in den letzten 10 Jahren 2 Mal 6., einmal 12. und 5.
Wenn man jetzt jedes Jahr locker in der Top 3 gewesen wäre, dann könnte ich den Optimismus oder besser gesagt die Arroganz vielleicht ein bisschen verstehen.
Da wäre bei aller Freude ein bisschen Demut ganz angebracht.

Eine Kampfansage darf es gerne geben. Warum solltet ihr nächstes Jahr nicht wieder ganz oben stehen?
Aber auf der anderen Seite ist es genauso wahrscheinlich, dass die Bayern im Sommer ordentlich investieren und wieder marschieren.

Außerdem glaube ich nicht, dass eure Saison im unwahrscheinlichen Fall eines BVB CL Sieg untergehen würde.
Wahrscheinlich beendet man die Saison ungeschlagen und mit 3 Titeln.
Ich glaube, dass das noch nie ein Club geschafft hat.


Sorry, allerdings ist es absoluter Quatsch was du schreibst. Das die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre, mag aus deiner Perspektive stimmen. Aus neutraler Sicht ist der Wettbewerb das entscheidende. Ob da BVB, Gladbach, Stuttgart, Bayern oder Leverkusen sich um die Meisterschaft prügeln ist zweitrangig. Der Bundesliga ging es auch gut als Dortmund im Mittelfeld der Tabelle war.

Im Ausland sind vorrangig die Mannschaften interessant die schönen Fußball spielen oder einheimische Spieler unter Vertrag haben. Da ist der eine Verein je nach Land interessanter als der andere. Dieses Jahr ist Leverkusen durch die ungeschlagen Serie in aller Munde. Noch mehr als Dortmund durch den Einzug ins CL Finale.

Durch die Übertragung der EL im frei empfangbaren Fernsehen hat Leverkusen zudem auch in Deutschland mehr Zuschauer in der EL als Dortmund und Bayern in der CL in dieser Saison.

Und ja Carro war super arrogant und hat gesagt, dass man die nächsten 10 Jahre die Meisterschaft schon gewonnen hat. Was für ein Schwachsinn. Er hat gesagt, dass er nicht weiß ob Bayern es so schnell schafft wieder die PS auf den Rasen zu bringen. Und das er Leipzig als großen Konkurrenten ansieht. Ja er hätte definitiv noch unbedingt Dortmund erwähnen müssen, obwohl selbst jeder Dortmund Fan die aktuelle Mannschaft nicht in der Lage sieht die Bundesliga zu gewinnen.

Und das der User sich Misserfolg des BVB international wünscht ist ja nicht aus reiner Missgunst, sondern aus Respekt gegenüber dem BVB der Fall. Da er den BVB als starken Konkurrenten sieht, den man vielleicht für ein paar Jahr hinter sich lassen könnte, wenn sie sich nicht für die CL qualifiziert hätten.
Ich sehe das anders. Ich sehe nicht fehlendes Geld oder Prestige als Problem für den BVB aktuell, sondern falsche Personalentscheidungen und Scouting. Der BVB hat aktuell viele ältere Führungsspieler die nicht mit Leistung auf dem Platz vorangehen. Solange sie es nicht schaffen diese Spieler mit teuren Verträge loszuwerden und angemessen zu ersetzen, sehe ich den BVB aktuell über eine gesamte Saison nicht konstant auf einem guten Niveau performen. Der BVB fühlt sich aktuell in einer tiefen defensive Grundordnung am wohlsten. Wenn Sie nicht viel für das Spiel machen müssen, fällt es Ihnen leichter. Das hilft Dir halt in 24 der 34 BL Spiele nicht weiter. Es fehlt schlicht und einfach an der spielerischen Klasse im Mittelfeld.

•     •     •

Mentalität schlägt Qualität!
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8407
09.05.2024 - 06:44 Uhr
Zitat von BVB 09
Zitat von Dream04

Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.


Wenn der BVB große Probleme bekommen hätte, hätte es euch genau was genutzt?

Das Ding ist ja, dass die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre.

Dortmund und Bayern sind nachgewiesen die größten Zuschauermagnete. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Sachen Ausland.

Der Leverkusen Erfolg in der Bundesliga und der EL wird daran nichts ändern.

Die hohen TV Einnahmen für die Bundesliga werden wegen Dortmund und Bayern eingenommen. Sollte neben Schalke noch ein großer Club wegbrechen, dann würde die Liga das irgendwann zu spüren bekommen.

Und die Sache mit dem "nichts gönnen" kommt ja auch nicht von ungefähr.
Direkt nach der Meisterschaft tönt Carro rum, dass man nächste Saison quasi nur RB als Konkurrenten habe. Klang für mich so, als hätte er für Bayer direkt ein Abo auf die Meisterschaft abgeschlossen.

Sorry, aber Leverkusen war in den letzten 10 Jahren 2 Mal 6., einmal 12. und 5.
Wenn man jetzt jedes Jahr locker in der Top 3 gewesen wäre, dann könnte ich den Optimismus oder besser gesagt die Arroganz vielleicht ein bisschen verstehen.
Da wäre bei aller Freude ein bisschen Demut ganz angebracht.

Eine Kampfansage darf es gerne geben. Warum solltet ihr nächstes Jahr nicht wieder ganz oben stehen?
Aber auf der anderen Seite ist es genauso wahrscheinlich, dass die Bayern im Sommer ordentlich investieren und wieder marschieren.

Außerdem glaube ich nicht, dass eure Saison im unwahrscheinlichen Fall eines BVB CL Sieg untergehen würde.
Wahrscheinlich beendet man die Saison ungeschlagen und mit 3 Titeln.
Ich glaube, dass das noch nie ein Club geschafft hat.


Die Missgunst hat sich der BVB hart erarbeitet.

Wenn ich auf die aktuelle Saison gucke und mir die Beiträge von euch zu uns durch gelesen habe, dann war da meistens pure Missgunst. In der Hinrunde waren da die typischen die-brechen-ein-Beiträg. Die Beiträge haben sich dann gewandelt zu alles-nur-Glück-Beiträge. Es gab und gibt wenig Beiträge die unsere Leistung anerkennen.

Dazu fehlt es vielen Dortmund Fans an einer Portion Realismus. Wie oft liest man, dass der BVB eine absolute europäische Top-Mannschaft ist. Vor Bayer, RB und Dortmund stehen zig europäische Mannschaften. Alle drei Vereine haben nur das Glück einen sehr guten Ruf bei Talenten zu haben. International betrachtet steht ihr über uns aber soweit weg seit ihr nicht. Bayer wird im europäischen Ausland viel positiver wahrgenommen als in Deutschland. Da interessiert sich niemand für die 50+1 Ausnahme.

Das resultiert die Missgunst auch aus vielen Aussagen eurer Verantwortlichen. Stichwort Traditionsvereine und die populistische Aussagen. Leverkusen ist kein Traditionverein? Wir sind nach den Bayern der Verein der aktuell am längsten durchgängig in der Liga sind. Unser Verein ist älter als Dortmund. Unser Verein hat Olympia-Sieger hervorgebracht. Bayer ist der größte private Sponsor im Breiten- und Behindertensport außerhalb vom Fußball. Bayer ist alles andere als ein Plastikclub und hat eine interessante Gründungsgeschichte. Und wenn ein Watzke sich hinstellt und uns unsere Tradition absprechen will, dann muss man sich nicht wundern. Vor allem kommt das alles von einem Klub der an die Börse gegangen ist um Geld zu generieren. Das wird gerne außer acht gelassen... Diese Doppelmoral finde ich ganz schlimm.

Die Missgunst resultiert aus aus dem Transfers von Leistungsträgern. Toprak, Castro und Brandt und wären gezielte Transfers um uns auch zu schwächen. Ähnliche Transfers sah man auch bei Gladbach. Bei den Beiträgen der Dortmund-Fans hatte man oft das Gefühl wir müssten Dankbar sein. Im übrigen nehme ich euch heute noch den Transfer von Marian Sarr krumm. Der wäre bei uns Dritter Verteidiger geworden und hätte sich in Ruhe entwicklen können. Da wurde ein riesiges Talent kaputt gemacht.

Die grenzlose Selbstüberschätzung vieler Dortmund-Fans. Das Spiel Bayern-BVB wurde die letzten Jahre so aufgebauscht. Glaubt ihr wirklich das sieht jemand als Klassiker an? Das Spiel interessiert seit Jahren immer weniger Menschen. Zu selten waren es spannende Spiele.

In meinem Umfeld hat der BVB viele Sympathien verloren. Was unter Klopp aufgebaut wurde, wurde über die Jahre wirklich eingerissen. Die Bayern-Fans sind schon arrogant. Ein zweites arrogantes Fanlager braucht die BL sicherlich nicht.
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8408
09.05.2024 - 11:04 Uhr
Zitat von Hosenrot
Zitat von BVB 09

Zitat von Dream04

Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.


Wenn der BVB große Probleme bekommen hätte, hätte es euch genau was genutzt?

Das Ding ist ja, dass die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre.

Dortmund und Bayern sind nachgewiesen die größten Zuschauermagnete. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Sachen Ausland.

Der Leverkusen Erfolg in der Bundesliga und der EL wird daran nichts ändern.

Die hohen TV Einnahmen für die Bundesliga werden wegen Dortmund und Bayern eingenommen. Sollte neben Schalke noch ein großer Club wegbrechen, dann würde die Liga das irgendwann zu spüren bekommen.

Und die Sache mit dem "nichts gönnen" kommt ja auch nicht von ungefähr.
Direkt nach der Meisterschaft tönt Carro rum, dass man nächste Saison quasi nur RB als Konkurrenten habe. Klang für mich so, als hätte er für Bayer direkt ein Abo auf die Meisterschaft abgeschlossen.

Sorry, aber Leverkusen war in den letzten 10 Jahren 2 Mal 6., einmal 12. und 5.
Wenn man jetzt jedes Jahr locker in der Top 3 gewesen wäre, dann könnte ich den Optimismus oder besser gesagt die Arroganz vielleicht ein bisschen verstehen.
Da wäre bei aller Freude ein bisschen Demut ganz angebracht.

Eine Kampfansage darf es gerne geben. Warum solltet ihr nächstes Jahr nicht wieder ganz oben stehen?
Aber auf der anderen Seite ist es genauso wahrscheinlich, dass die Bayern im Sommer ordentlich investieren und wieder marschieren.

Außerdem glaube ich nicht, dass eure Saison im unwahrscheinlichen Fall eines BVB CL Sieg untergehen würde.
Wahrscheinlich beendet man die Saison ungeschlagen und mit 3 Titeln.
Ich glaube, dass das noch nie ein Club geschafft hat.


Die Missgunst hat sich der BVB hart erarbeitet.

Wenn ich auf die aktuelle Saison gucke und mir die Beiträge von euch zu uns durch gelesen habe, dann war da meistens pure Missgunst. In der Hinrunde waren da die typischen die-brechen-ein-Beiträg. Die Beiträge haben sich dann gewandelt zu alles-nur-Glück-Beiträge. Es gab und gibt wenig Beiträge die unsere Leistung anerkennen.

Dazu fehlt es vielen Dortmund Fans an einer Portion Realismus. Wie oft liest man, dass der BVB eine absolute europäische Top-Mannschaft ist. Vor Bayer, RB und Dortmund stehen zig europäische Mannschaften. Alle drei Vereine haben nur das Glück einen sehr guten Ruf bei Talenten zu haben. International betrachtet steht ihr über uns aber soweit weg seit ihr nicht. Bayer wird im europäischen Ausland viel positiver wahrgenommen als in Deutschland. Da interessiert sich niemand für die 50+1 Ausnahme.

Das resultiert die Missgunst auch aus vielen Aussagen eurer Verantwortlichen. Stichwort Traditionsvereine und die populistische Aussagen. Leverkusen ist kein Traditionverein? Wir sind nach den Bayern der Verein der aktuell am längsten durchgängig in der Liga sind. Unser Verein ist älter als Dortmund. Unser Verein hat Olympia-Sieger hervorgebracht. Bayer ist der größte private Sponsor im Breiten- und Behindertensport außerhalb vom Fußball. Bayer ist alles andere als ein Plastikclub und hat eine interessante Gründungsgeschichte. Und wenn ein Watzke sich hinstellt und uns unsere Tradition absprechen will, dann muss man sich nicht wundern. Vor allem kommt das alles von einem Klub der an die Börse gegangen ist um Geld zu generieren. Das wird gerne außer acht gelassen... Diese Doppelmoral finde ich ganz schlimm.

Die Missgunst resultiert aus aus dem Transfers von Leistungsträgern. Toprak, Castro und Brandt und wären gezielte Transfers um uns auch zu schwächen. Ähnliche Transfers sah man auch bei Gladbach. Bei den Beiträgen der Dortmund-Fans hatte man oft das Gefühl wir müssten Dankbar sein. Im übrigen nehme ich euch heute noch den Transfer von Marian Sarr krumm. Der wäre bei uns Dritter Verteidiger geworden und hätte sich in Ruhe entwicklen können. Da wurde ein riesiges Talent kaputt gemacht.

Die grenzlose Selbstüberschätzung vieler Dortmund-Fans. Das Spiel Bayern-BVB wurde die letzten Jahre so aufgebauscht. Glaubt ihr wirklich das sieht jemand als Klassiker an? Das Spiel interessiert seit Jahren immer weniger Menschen. Zu selten waren es spannende Spiele.

In meinem Umfeld hat der BVB viele Sympathien verloren. Was unter Klopp aufgebaut wurde, wurde über die Jahre wirklich eingerissen. Die Bayern-Fans sind schon arrogant. Ein zweites arrogantes Fanlager braucht die BL sicherlich nicht.


Dem kann ich mich so nur anschließen. Der BvB hat über die letzten 10 Jahre ziemlich viel Sympathie verspielt. Trotzdem habe ich gegen Paris mitgefiebert. Die Spieler und Sven Bender können ja nichts für die Arroganz von Aki, Terizic und einigen Fans.

•     •     •

Bitte bleibt vernünftig!
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8409
09.05.2024 - 14:06 Uhr
Zitat von Hosenrot
Zitat von BVB 09

Zitat von Dream04

Ich bin so überglücklich, dass es nicht zu einem Deutschen Finale in der CL gekommen ist, weil wir dann wieder in der öffentlichen Wahrnehmung wieder etwas nach hinten gestellt wären und sich alles nur noch um die beiden Vereine und den deutschen CL-Sieger drehen würde.

Ich bin ehrlich und gebe offen zu, dass ich dem FCB und den BVB sowohl national als auch international kein Erfolg gönne. Der Großteil der Fans der beiden Vereine tut es bei uns genauso wenig. Ganz im Gegenteil, man hört dann nur dass wir eh nix gewinnen und international nix taugen.

Deutsche-Brille und Patriotismus in allen Ehren, aber wenn der BVB sich als Bundesliga 5. nicht für die CL qualifiziert hätte, dann hätten die Dortmunder große Schwierigkeiten bekommen und wir könnten davon profitieren.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele es anders sehen aber das ist halt meine Meinung und dazu stehe ich auch.


Wenn der BVB große Probleme bekommen hätte, hätte es euch genau was genutzt?

Das Ding ist ja, dass die Bundesliga ohne einen starken BVB nur halb so interessant wäre.

Dortmund und Bayern sind nachgewiesen die größten Zuschauermagnete. Nicht nur in Deutschland, sondern auch in Sachen Ausland.

Der Leverkusen Erfolg in der Bundesliga und der EL wird daran nichts ändern.

Die hohen TV Einnahmen für die Bundesliga werden wegen Dortmund und Bayern eingenommen. Sollte neben Schalke noch ein großer Club wegbrechen, dann würde die Liga das irgendwann zu spüren bekommen.

Und die Sache mit dem "nichts gönnen" kommt ja auch nicht von ungefähr.
Direkt nach der Meisterschaft tönt Carro rum, dass man nächste Saison quasi nur RB als Konkurrenten habe. Klang für mich so, als hätte er für Bayer direkt ein Abo auf die Meisterschaft abgeschlossen.

Sorry, aber Leverkusen war in den letzten 10 Jahren 2 Mal 6., einmal 12. und 5.
Wenn man jetzt jedes Jahr locker in der Top 3 gewesen wäre, dann könnte ich den Optimismus oder besser gesagt die Arroganz vielleicht ein bisschen verstehen.
Da wäre bei aller Freude ein bisschen Demut ganz angebracht.

Eine Kampfansage darf es gerne geben. Warum solltet ihr nächstes Jahr nicht wieder ganz oben stehen?
Aber auf der anderen Seite ist es genauso wahrscheinlich, dass die Bayern im Sommer ordentlich investieren und wieder marschieren.

Außerdem glaube ich nicht, dass eure Saison im unwahrscheinlichen Fall eines BVB CL Sieg untergehen würde.
Wahrscheinlich beendet man die Saison ungeschlagen und mit 3 Titeln.
Ich glaube, dass das noch nie ein Club geschafft hat.


Die Missgunst hat sich der BVB hart erarbeitet.

Wenn ich auf die aktuelle Saison gucke und mir die Beiträge von euch zu uns durch gelesen habe, dann war da meistens pure Missgunst. In der Hinrunde waren da die typischen die-brechen-ein-Beiträg. Die Beiträge haben sich dann gewandelt zu alles-nur-Glück-Beiträge. Es gab und gibt wenig Beiträge die unsere Leistung anerkennen.

Dazu fehlt es vielen Dortmund Fans an einer Portion Realismus. Wie oft liest man, dass der BVB eine absolute europäische Top-Mannschaft ist. Vor Bayer, RB und Dortmund stehen zig europäische Mannschaften. Alle drei Vereine haben nur das Glück einen sehr guten Ruf bei Talenten zu haben. International betrachtet steht ihr über uns aber soweit weg seit ihr nicht. Bayer wird im europäischen Ausland viel positiver wahrgenommen als in Deutschland. Da interessiert sich niemand für die 50+1 Ausnahme.

Das resultiert die Missgunst auch aus vielen Aussagen eurer Verantwortlichen. Stichwort Traditionsvereine und die populistische Aussagen. Leverkusen ist kein Traditionverein? Wir sind nach den Bayern der Verein der aktuell am längsten durchgängig in der Liga sind. Unser Verein ist älter als Dortmund. Unser Verein hat Olympia-Sieger hervorgebracht. Bayer ist der größte private Sponsor im Breiten- und Behindertensport außerhalb vom Fußball. Bayer ist alles andere als ein Plastikclub und hat eine interessante Gründungsgeschichte. Und wenn ein Watzke sich hinstellt und uns unsere Tradition absprechen will, dann muss man sich nicht wundern. Vor allem kommt das alles von einem Klub der an die Börse gegangen ist um Geld zu generieren. Das wird gerne außer acht gelassen... Diese Doppelmoral finde ich ganz schlimm.

Die Missgunst resultiert aus aus dem Transfers von Leistungsträgern. Toprak, Castro und Brandt und wären gezielte Transfers um uns auch zu schwächen. Ähnliche Transfers sah man auch bei Gladbach. Bei den Beiträgen der Dortmund-Fans hatte man oft das Gefühl wir müssten Dankbar sein. Im übrigen nehme ich euch heute noch den Transfer von Marian Sarr krumm. Der wäre bei uns Dritter Verteidiger geworden und hätte sich in Ruhe entwicklen können. Da wurde ein riesiges Talent kaputt gemacht.

Die grenzlose Selbstüberschätzung vieler Dortmund-Fans. Das Spiel Bayern-BVB wurde die letzten Jahre so aufgebauscht. Glaubt ihr wirklich das sieht jemand als Klassiker an? Das Spiel interessiert seit Jahren immer weniger Menschen. Zu selten waren es spannende Spiele.

In meinem Umfeld hat der BVB viele Sympathien verloren. Was unter Klopp aufgebaut wurde, wurde über die Jahre wirklich eingerissen. Die Bayern-Fans sind schon arrogant. Ein zweites arrogantes Fanlager braucht die BL sicherlich nicht.

Ein super Beitrag! Wollte den Vorrednern antworten, aber hast alle wichtigen Punkte angesprochen und mir quasi aus der Seele gesprochen, ein riesen Dank erstmal dafür daumen-hoch
Blick auf die nationale Konkurrenz |#8410
09.05.2024 - 14:54 Uhr
Ich sage immer: BVB Fans unterscheiden sich von Bayernfans nur noch in der Anzahl der Titel

Alleine dieses Geheule nach unserem späten, aber hochverdienten Ausgleich bei unserem letzten Spiel in Dortmund.

Zumal ich das Gefühl(!) habe, dass kein Verein in den letzten Jahren mehr Glück hatte, als Dortmund. Seien es unzählige Schirientscheidungen (womit wir wieder bei unserem letzten Spiel in Dortmund wären ugly ), die Tatsache, dass wir eigentlich seit Jahren in jedem Spiel gegen Dortmund mindestens gleichwertig sind, aber meist trotzdem nicht gewinnen (alleine in dieser Saion hätten wir beide Spiele gewinnen müssen), das CL-Halfinae gegen Paris, oder der Punkt, dass der BVB dieses Jahr als 5. in die CL einziehen kann.

(Achtung, dieser Beitrag war ausschließlich subjektiv)

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Bayer 04 Leverkusen, Kickers Offenbach, Celtic FC

Dieser Beitrag wurde zuletzt von SamiHyypia04 am 09.05.2024 um 15:14 Uhr bearbeitet
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