1. Spieltag: VfB Stuttgart - Hamburger SV

Weder gegen Frankfurt, Hoffenheim noch gegen Hamburg ein Ticket bekommen.

War heute Nummer 12000...

War aber auch ein Sieg nach Verlängerung.

Der letzte Sieg innerhalb von 90 Minuten war 2014 - 0:1 Torschütze Florian Klein. Der letzte Sieg von Hamburg in Stuttgart war 2013, ebenfalls 0:1 Torschütze Artjoms Rudnevs.

Ich denke, dass die Betrachtung der gesamten Saisonleistung in dieser Situation wenig hilft. Aus meiner Sicht sind die aktuelle Form, die psychologische Situation und die Personalsituation entscheidend. Heidenheim ist auf der Felge ins Ziel geeiert (0:0 gegen Magdeburg, 2:3 gegen Paderborn, 1:0 gegen Sandhausen und der Sieg gegen Regensburg nur durch freundliche Unterstützung des Schiedsrichters). Und psychologisch wäre der Verlust des scheinbar gesicherten direkten Aufstiegs durch eine nicht für möglich gehaltene Niederlage gegen den Absteiger Regensburg ein Schock gewesen.

Zum Vergleich Hamburg/Stuttgart: die Formstärke gemessen an den letzten drei Spielen ist ähnlich. Die psychologische Situation spricht für Stuttgart, da der Nackenschlag am letzten Spieltag für Hamburg größer war, als für Stuttgart. Hamburg läuft kräftemäßig auf der letzten Rille, hat einen Tag weniger Vorbereitungszeit plus die lange Reise nach Sandhausen und zurück. Mit Vuskovic, Katterbach, Benes und Nemeth fallen vier wichtige Spieler aus. Und wenn einer oder mehrere der gelb vorbelasteten Spieler (Glatzel, Kittel, David) für das Rückspiel gesperrt sind, ist das nicht mehr zu kompensieren. Dazu hat Stuttgart den deutlich besseren Kader. Spieler mit der Qualität wie Sosa, Endo oder Mavropanos haben wir einfach nicht. Und nicht zu vergessen. Stuttgart startet zu Hause, kann also im Hinspiel alles klarmachen. Hoffnung bereiten mir lediglich die nach meiner Wahrnehmung chronische Großchancenvernichtung und immer wieder auftretende Abwehrschnitzer und Torwartpatzer bei Stuttgart. Der VfB hat einen xG-Wert von 56 (viertbester Wert der Liga hinter Bayern, Dortmund und Leipzig), tatsächlich aber nur 45 Tore geschossen. Und 49 erwarteten Gegentoren stehen 57 tatsächliche Gegentore gegenüber. Ich denke, dass diese beiden Werte einen guten Erklärungsansatz liefern, warum eine gut besetzte und spielstarke Mannschaft mit enormer Fanunterstützung am Ende auf Platz 16 gelandet ist.
Beider Bewertung aller Faktoren erwarte ich, dass sich Stuttgart durchsetzt

Genau das ist meine Hoffnung als auch Befürchtung.
Je länger das Hinspiel unentschieden steht oder gar der HSV führt, desto unwahrscheinlicher ist der Klassenerhalt vom VfB.

Entweder man kann die Abschluss-/und Abwehrschwäche mal ausschalten oder es sieht duster aus für den VfB.
Ich sage, sofern wir das Hinspiel nicht mit mind. 2 Toren unterschied gewinnen, wird das ein ganz heisser Ritt in Hamburg, dem unsere Jungs wohl nicht gewachsen sind.

Ich empfehle Dir bei der Bewertung, die Fanbrille abzusetzen.

Der Elfmeter von Heidenheim war mindestens ein Kann-Elfmeter und die Tore haben die Heidenheimer schon selbst geschossen. Hätte der gegnerische Torhüter nicht zum Teil unmögliche Dinger rausgefischt oder ein Abwehr-Bein den Einschlag verhindert, wäre das Spiel sicher schon früher zu Gunsten von Heidenheim gekippt.

Apropos Magdeburg... meinst Du das Magdeburg, gegen das Hamburg zwei Mal (!) 2:3 verloren hat? Hätte der HSV hier wenigstens 2 Remis geholt (wie Heidenheim) wärt ihr als Meister in die 1. Liga aufgestiegen. Just sayin'

Übrigens sind weder Heidenheim noch Hamburg sind ins Ziel geeiert. Schau Dir die letzten 6 Spiele an. Identische Bilanz mit 13 von möglichen 18 Punkten. Setzt man einen längeren Zeitraum an, hat Heidenheim den HSV abgehängt. Am 28 Spieltag hat Heidenheim Hamburg letztmalig und endgültig überholt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_Sequester am 30.05.2023 um 15:56 Uhr bearbeitet

Stimmt, da war ich da. Das war der 29.10.2019, es war bitterkalt. Und rückblickend wäre ich lieber 3 tage vorher dagewesen, denn am 26.10.2019 ging es im Ligaspiel 6:2 aus.

Falls es Dir wider deiner Erwartungen massiv auf die Füße fällt, empfehle ich Dir Sicherheitsschuhe der Klasse S3:

"Arbeitsschutzschuhe der Sicherheitsklasse S3 vereinen Vorgaben von S1 und S2. Zusätzlich weisen Arbeitsschutzschuhe der Sicherheitsklasse S3 eine durchtrittsichere Sohle auf. Diese Schuhe sind für den Außen- und Nassbereich geeignet in Umgebungen, in denen eine Verletzungsgefahr durch spitze Gegenstände besteht. S3 Schuhe sind auch als Stiefel oder Halbschuhe mit Knöchelschutz erhältlich."

Falls zusätzlich mit reichlich Tränen zu rechnen ist, sind ggf. Sicherheitsschuhe der Klasse S5 sinnvoll, die sind zusätzlich rutschhemmend .

Als leidgeprüfter Fan des Rekordrelegationsteilnehmers denke ich, dass es weniger um individuelle Qualität, Matchplan, Trainer, Publikum...tbc geht, sondern um das nötige Quäntchen Glück (wo wäre der VFB ohne die frühe rote Karte, der Leverkusener gelandet oder wir mit Schiedsrichter Aytekin anstelle von Storks in Regensburg?) und in erster Linie um die mentale Qualität.

Bin gespannt wer weniger Angst hat zu verlieren, die Gier zu gewinnen habe ich weder bei euch noch bei uns am letzten Spieltag gesehen.

Auf ein gutes und faires Spiel, das sportlich fair und nicht durch merkwürdige Schiedsrichter Entscheidungen oder VAR Eingriffe entschieden wird.

Wer sich mal noch die heutige PK des HSV anschauen möchte.
https://www.youtube.com/watch?v=loc5QUlsbQ4&pp=ygUTaHN2IHByZXNzZWtvbmZlcmVueg%3D%3D#bottom-sheet

Tim Walter bleibt für mich einfach ein unsympathischer und überheblicher Trainer....die Journalisten müssen einem da einfach nur leid tun

Meine Einschätzung hat nichts mit Fanbrille zu tun. Dass Heidenheim in den letzten Spielen nicht mehr so souverän marschiert ist, schmälert nicht die Gesamtleistung. Es ist ja gerade eine Form von Qualität, wenn man auch die schlechten Spiele gewinnt, wie Heidenheim beim 1:0 gegen Sandhausen am 33. Spieltag. Dass Hamburg zweimal gegen Magdeburg verloren hat, ändert nichts daran, dass sich auch Heidenheim gegen diese giftige und spielstarke Mannschaft schwergetan hat. Das Spiel gegen Paderborn ging verloren. Und gegen Regensburg ist Heidenheim bis zum Anschlusstor in der 58. Minute (durch ein Eigentor) wie mit Bleischuhen über den Platz geschlichen. Der Spielverlauf war nahezu eine Kopie von Dortmund-Mainz. Das war wahrscheinlich der Nervosität geschuldet, am Ende doch noch alles zu verlieren, zumal die Kunde vom frühen 1:0 von Hamburg auch in Regensburg angekommen sein dürfte. In den letzten Spielen vor dem 34. Spieltag hatte Heidenheim den 4 Punkte-Vorsprung vor Hamburg bis auf einen Punkt eingebüßt, so dass es überhaupt nochmal eng wurde. Letztlich benötigte Heidenheim in dieser Extremsituation einen mehr als zweifelhaften Elfmeter in der Nachspielzeit und für das dritte Tor eine Nachspielzeit, die normalerweise nur bei längeren Pyro- oder Verletzungsunterbrechnungen gewährt wird. Es hat auch nichts mit Fanbrille zu tun, dass in Regensburg ein junger unerfahrener und deshalb möglicherweise in diesem hitzigen Spiel überforderter Schiedsrichter eingesetzt wurde, anstatt der außerordentlichen Bedeutung des Spiels entsprechend einen Schiri aus der 1. Garde zu holen. Es hat auch nichts mit Fanbrille zu tun, dass der VAR aus Württemberg kam (bei Bochum-Dortmund gab es übrigens eine große Empörung, dass ein bayrischer VAR Dortmund einen klaren Elfmeter verweigert hat). Und es hat auch nichts mit Fanbrille zu tun, dass während des gesamten Spiels die für die Elfmeterentscheidung relevante Hintertorkamera von einer riesigen Fanfahne verdeckt war. Wären all diese Dinge einen Tag vorher in Köln zugunsten von Bayern vorgefallen und hätte Bayern das 2:1 gegen Köln erst in einer epischen Nachspielzeit erzielt, hätten wir ein Riesenthema in den Medien bekommen und es wäre ein Orkan der Entrüstung durch Fußballdeutschland gebraust, dass der Schiedsrichter Dortmund um die Meisterschaft betrogen hat. Aber hier ging es nur um die 2. Liga und nur um Hamburg.

Worum es mir aber eigentlich geht, ist die Einschätzung, dass ich Stuttgart gegen Heidenheim genauso als klaren Favoriten gesehen hätte, wie jetzt gegen Hamburg, zumal Heidenheim zum Schluss nicht mehr ganz so stark war, wie über weite Strecken der Saison, und weil ein unerwartetes Abrutschen auf Platz 3 am letzten Spieltag auch ein psychologischer Wirkungstreffer gewesen wäre. Außerdem trennen Heidenheim und Hamburg gerade mal 1 Punkt, was nicht auf die ganz großen Leistungsunterschiede hindeutet. So oder so, Stuttgart ist in jeder Hinsicht beiden Teams deutlich überlegen und bräuchte sich vor keinem Zweitligisten zu fürchten, wenn da nicht das chronische Versemmeln von Großchancen und die immer wiederkehrenden Abwehrschnitzer und Torwartpatzer wären.

Find ich jetzt ehrlich gesagt nicht so schlimm… aber habe ihn auch nie so negativ gesehen. Aber die Journalisten bekleckern sich in Hamburg auch nicht gerade mit Ruhm, wenn ich mir das so anschaue.