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So., 10.12.2023
Fortuna Düsseldorf
Forum F. Düsseldorf
5. Tabellenplatz  
Holstein Kiel
Holstein Kiel Forum
2. Tabellenplatz  

Daten

Fortuna Düsseldorf   Holstein Kiel
Daniel Thioune D. Thioune Trainer M. Rapp Marcel Rapp
38,00 Mio. € Gesamtmarktwert 30,60 Mio. €
24,9 ø-Alter 25,8
Christos Tzolis C. Tzolis Wertvollster Spieler Tom Rothe Tom Rothe

Gesamtbilanz: 2. Bundesliga

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16. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Holstein Kiel

07.12.2023 - 17:29 Uhr
  Umfrage
  % Stimmen
hier glaubt keiner mehr an den Klapperstorch (./.)
 60,9  14
beide bewegen sich wie ein Storch im Salat (.)
 08,7  2
da brat mir einen nen Storch (...)
 30,4  7
Gesamt: 23

Die Umfrage ist abgelaufen.

Willkommen zum 16. Spieltag der Saison 2023/2024 und dem Spitzentreffen der beiden Landeshauptstädte von Nordrhein Westfalen und Schleswig Holstein in der Merkur Spielarena:
Düsseldorfer Turn- und Sportverein Fortuna 1895 - Kieler Sportvereinigung Holstein von 1900.

Diese Paarung bedeutet zugleich das Aufeinandertreffen des Tabellenzweiten mit aktuell 29 Punkten beim Tabellenvierten mit derzeit 27 Punkten auf dem Konto. Gewinnt unsere Fortuna diese wichtige Partie, ziehen wir an den Störchen vorbei auf Platz 2 oder 3, gewinnen die Störche und St. Pauli verliert, würde Kiel sogar vor dem letzten Spieltag von der Tabellenspitze grüßen. Spannung ist also vorprogrammiert.

Dass unsere Fortuna mit dem dünnen Kader zwei Spieltage vor Ende der Hinrunde sowohl im Pokal noch vertreten, wie auch im Aufstiegsrennen noch auf Schlagdistanz überwintert, hätten sich wohl die wenigsten Optimisten mit rot-weißer Brille vor der Saison so ausgemalt.
Dass gleichzeitig Holstein Kiel, bei den ständigen ablösefreien Abgängen der Hauptleistungsträger, jedes Jahr aufs Neue wieder so eine schlagfertige Truppe zusammenstellt, ist aus meiner Sicht jedoch die allergrößte Überraschung der diesjährigen Saison. Es ist gar nicht auszudenken, wo Kiel heute stehen würde, wenn Hauke Wahl oder vor allem Fabian Reese noch im Aufgebot der Störche stehen würden.
In die Presche sind dafür Benedikt Pichler (der letzte Saison kaum zum Einsatz kam) mit 7 Toren und -man höre und Staune- Steven Skrzybski mit 5 Toren gesprungen, der in den Zeiten im rot-weißen Trikot einen LKW mit Hänger aus 2m Entfernung nicht getroffen hat. Top-Vorbereiter ist der vom BVB geliehene Linksverteidiger Tom Rothe sowie der, von unserem ehemaligen Paten @ESPRIT-Arena so geschätzte, Lewis Holtby. Hauptaufgabe am Sonntagmittag wird es vor allem sein, diese 4 Leistungsträger möglichst komplett aus dem Spiel zu nehmen und bei dem kämpferisch geschlossenen Gegner spielerisch und körperlich gegen zu halten.

Damit kommen wir zu unserer Düsseldorfer Fortuna, die mit dem kleinsten Kader der ersten drei Ligen von 21 Spielern (ohne Gorka, Savic, Suso und Bunk aus der U23) in die Saison gestartet ist und damit einen Tanz auf der Rasierklinge angenommen hat. Es braucht kein Expertenwissen um vorherzusehen, dass bei diesem kleinen Kader nicht viel passieren darf, damit der Kader über die Saison in zwei Wettbewerben bestehen kann. So ist es vielleicht auch nicht verwunderlich, dass wir nach den zwei Pokalsiegen in der englischen Woche gegen Illertissen und Unterhaching, unsere beiden einzigen Heimniederlagen gegen Paderborn und Wiesbaden kassiert haben, was jeweils mit der hohen Belastungssteuerung begründet wurde.
Ich hoffe es ist kein schlechtes Omen für unser kommendes Spiel, denn wie die Glücksgöttin als Namensgeber des Vereins schon erahnen lässt, bleibt uns das Verletzungspech der vergangenen Spielzeiten auch dieses Jahr wieder hold und neben den drei Langzeitverletzten Hoffmann, Zimmermann und Sobottka, hat sich jetzt noch Emma einen Muskelfaserriss zugezogen, womit sich die angespannte Personalsituation zum Jahresende weiter zuspitzt. Durch das aktuelle Verteidiger-Lazarett ist ausgerechnet die Defensiv-Abteilung unsere größte Problemzone geworden, bei der ich vor der Saison eigentlich nur bedingt Handlungsbedarf gesehen habe.
Vielleicht hat es Daniel Thioune aber gerade aufgrund der problembehafteten Umstände geschafft, aus der Not eine Tugend zu machen, indem er aus der „Rumpftruppe“ einen verschworenen Haufen geschustert hat. Denn bei allen Verletzungssorgen sinkt natürlich die mögliche Unzufriedenheit im gesamten Team bei höherer Einsatzzeit der etatmäßigen Ersatzspieler. So hat mir vorgestern die Reaktion von Jona Niemiec auf die Frage gefallen, ob er davon ausgehe nächste Woche gegen Magdeburg wieder 85 Minuten auf der Bank zu sitzen. „Das sei kein Problem, wenn er dann wieder 2 Tore schießen würde.“ Genau so muss es sein.
Immer noch unbegreiflich ist für mich die Tatsache, dass wir mit dieser unterbesetzten Sturmreihe die meisten Tore der Liga geschossen haben und mit 18 Gegentoren hinter St. Pauli und Fürth (nur 1 Tor weniger) die drittbeste Abwehr der Liga aufweisen. Kiel hat im Vergleich dazu 5 Tore weniger geschossen und 5 Tore mehr kassiert und steht trotzdem zwei Plätze vor uns in der Tabelle.

Damit sind wir auch schon bei der Begegnung am Sonntag. Kiel kann, meines Wissens nach, aus den vollen schöpfen und wird vermutlich wieder mit 3er/(5er)-Kette rund um Kleine-Bekel, Iveziz, Erras , Rothe und Porath sowie Sander und Holtby im Mittelfeld und Skrzybski, Pichler und Arp im Sturm antreten. Im Tor steht Timon Weiner, der am Sonntag hoffentlich seinem Nachnamen alle Ehre machen kann.
Unsere Fortuna wird mit 4er Kette dagegenhalten. Ich hoffe, dass Gavory als LV auflaufen kann und neben De Wijs und Siebert dann Oberdorf auf die RV-Position rückt. Das wird auch zugleich die Mammut-Aufgabe, weil er mit Tom Rothe, den Top-Vorbereiter von Kiel, auf seiner Seite bespielen muss. Im Mittelfeld sind Engelhardt und Tanaka wohl gesetzt und ich gehe davon aus, dass entweder Appelkamp oder Jóhannesson in die offensive Spielmacherposition rücken sowie vorne Tzolis, Vermeij und Klaus aufgestellt werden. Libero ist wie in jedem Spiel unser Kaste. Im Laufe des Spiels werden wir dann sicher noch DJ und Jona sehen, die für mich in den letzten Spielen wirklich beide über sich hinausgewachsen sind und mehr Einsatzzeit verdient hätten.

In der letzten Saison konnte Fortuna beide Spiele gegen Kiel für sich entscheiden und da unser Daniel noch nie gegen Kiel verloren hat sowie beide Spiele gegen Marcel Rapp für sich entscheiden konnte, haben wir doch mal einen Trend, der unserer Niederlagen-Folge in englischen Wochen entgegenwirken kann.

Es wird sicher ein schweres und sehr kampfbetontes Spiel werden, dessen Ergebnis bei unserer launischen Diva wohl keiner vorhersagen kann. Ich hoffe es reicht die Kraft und wir erwischen so einen Sahne-Tag wie in Nürnberg, dann ist alles möglich. Einzig unsere Bilanz gegen die Spitzenteams der Liga hinterlässt bei mir ein mulmiges Gefühl in der Magengegend.
Ich haue jetzt trotzdem mal einen raus und wir gewinnen das 3:1. Sollte das Ergebnis so nicht eintreten, lag es wohl am schlechten Rasen.
In diesem Sinne .. auf ein gutes Spiel und 95Olé !

•     •     •

Reise ... Du muss jetz einfach mal die Snauze halten ...

Dieser Beitrag wurde zuletzt von ToteHose am 07.12.2023 um 17:36 Uhr bearbeitet
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Viel Leben in der Hose, chapeau für den Startbeitrag!

Nach dem Millionenspiel (wo auch immer die versickern werden) nun das Zukunftsspiel gegen die größte positive Überraschung der Saison.

Daheim in Düsseldorf machen sich derweil Räuber Ratte, die Panzerknacker, Ocean 13 und Bill Bo und seine Bande auf den Weg zu Dagobert Hovemanns Geldspeicher, um sich ihren Anteil zu sichern. Ob sich da die Wächter des verlorenen Schatzes dagegen behaupten können, fraglich.

Etwas Ablenkung und damit Linderung könnte ein volles Stadion am Sonntag bieten und natürlich eine günstige Pokalauslosung mit einem Heimspiel gegen den FCK oder Hertha. Gegen den FCK wird Fako-M den Sponsor machen und aufblasbare Colalightflaschen verteilen. Sollte es die Hertha werden, treten Halbangst vor dem Spiel im d-live Biergarten und in der Halbzeitpause auf mit Otto Rehagel als Drummer.

Aber zurück zum Spocht:

Die Regenerationszeit bis zum Sonntag sollte ausreichend sein, es auf die vorletzte vielleicht sogar drittletzte Rille zu schaffen.

Bei der Vielzahl der spielfähigen Verteidiger können wir ja fast nur unser Heil in der Offensive suchen und Spektakel anrichten. Ich will da gar nicht jammern: „Et is wie et is und et kütt wie et kütt“.

Aber vielleicht hat uns Daniel wie bisher immer gegen den aktuellen Holstein Trainer eine zündende Idee, die die Balance zwischen stabil stehen und vorne den Gegner durch ständiges Toreschießen nervös machen, findet. Zumindest nicht wieder in Rückstand geraten, wäre mal ein guter Anfang.

Unterstützung durch volle Hütte würde da sicher nicht schaden. Wie Connie Froboess singen würde, wenn Sie Fan der alten Dame wäre: „Pack die Eintrittskarte ein, nimm dein Geschwisterlein und dann gehts ab nach Stockum“.

In der Halbzeitpause erfolgt dann auf dem Feld die große Versöhnung mit der Stadt und deren Direktor und Klaus Allofs lesen sich gegenseitig ihre Gehaltszettel vor. Anschließend wird auf der SÜD eine Tafel aufgehängt mit der Inschrift: „Für immer vereint: Das Dorf an der Düssel und F95“.

Bei soviel Harmonie wollen sich die Gäste nicht lumpen lassen und Fortuna gewinnt durch ein Eigentor von Steven Skrzybski kurz vor Schluß.

Die Ankündigung der Vereinsführung, die Erhöhung des Jahresbeitrages um €30 komplett in den Kader zu stecken und die Übergabe des Schecks von Benjamin Graf Zahl aus seiner Spendenaktion mit vollen € 300 wird frenetisch gefeiert. ( Spender waren er selbst, @WorldTraveller und der Autor dieses Beitrages; wie bei Fortuna üblich, wenn auch nicht satzungskonform konnte die jeweilige Spendenhöhhe nicht ermittelt werden).

Es wird nach dem Abpfiff gesungen, gefeiert, geschunkelt, gesoffen, gegöbelt und gerade ( na ja fast) der Heimweg angetreten.

Ein beschaulicher Adventssonntag eben.

F95 to Infinity and beyond!

p.s. Einige VIP‘s waren von der Spendenaktion so gerührt, dass sie spontan philantropisches Fieber bekamen und mit Spendenegeln behandelt werden mussten. Aber das ist eine andere Geschichte, die ein andermal erzählt werden soll.

See you in Stockum next Sunday afternoon.

Gruß

Fortuna6095

•     •     •

Seit 1965 durch dick und dünn: Fortuna95






Na dann melde ich mich doch auch mal wieder. cool

Sehr schöne Eröffnung @ToteHose und auch wenn Lewis Holtby mittlerweile in die Jahre gekommen ist, so lassen seine Daten doch immer noch aufhorchen. Damals hätte er uns wirklich sehr gut zu Gesicht gestanden und als Gegenspieler würde ich ihn auch heute noch nicht aus den Augen lassen. Das Holstein Kiel nun wirklich ein ernstzunehmender Gegner mit durchaus berechtigter Punktechance nach Düsseldorf reist, dürften nur Ignoranten anders sehen. Das wird eine extrem schwere Nummer.

Herzhaft lachen durfte ich dann auch wieder bei @Fortuna6095 , der es wie immer auf seine Weise auf den Punkt bringt. Köstlich. daumen-hoch
Ansonsten schaue ich mir das Ganze aus der Ferne an und meine besondere Beziehung zu TM hat wirklich dicke Dellen erlitten. Das lag nicht an der Community, die ist nach wie vor einfach spitze. So habe ich mich auf Michael Rensing's berufliche Spuren begeben und meine Prioritäten auf andere sportliche Belange gelegt. Das ändert natürlich nicht an meiner Anwesenheit in Nähe der Trainerbank, denn was Daniel Thioune aus der "kleinen" Mannschaft rausholt ist nun wirklich aller Ehren wert. Ob da alle immer bei 100% sind spielt kaum eine Rolle, denn Alternativen gibt es nicht oder kaum. Der Selbstvermarktung (und anderen Dingen) sei Dank. augen-zuhalten

Wenn wir gewinnen sollten kann mein Respekt nicht größer sein. Mit den Einschränkungen so ein Ergebnis einzufahren lässt mich den Hut ziehen. Ein Unentschieden wäre auch nicht schlecht, eine Niederlage durchaus verständlich. Mit nem 320i und Straßenbereifung kannst Du kein Tourenwagenrennen gewinnen.
Und mit nem 9er Eisen am Par 3 spiele ich auch nicht das Green in Regulation.

In diesem Sinne.

•     •     •

"Es ist nicht wichtig was die Leute von Dir denken wenn Du kommst.
Es ist wichtig was sie denken wenn Du gehst."

Jürgen Klopp

Zitat von WorldTraveller
Bitte Thioune, nimm' den Johanesson in der Pausr 'raus! Das ist ja nicht mitanzusehen, wie der über den Platz stolpert. Appelkamp 'rein!
wir spielen mit gefühlt 9 Mann, Johannesson hat einen rabenschwarzen Tag, das Tor geht zu 80% auf seine Kappe, da er den Schuss nicht verhindert und zu 20% auf Siebert, der den Kopfball gegen den 50cm kleineren Holtby nie verlieren darf, da muss Holtby immGästeblock wieder runterkommen, dieses Tor war absurd verteidigt und bitte Klaus auswechseln, denn seit dieser lachhaften roten Karten Karte hat der Junge Angst in die Zweikämpfe zu gehen, auch seit dieser blödsinnigen Schirientscheidung ist bei uns ein toller Bruch im Spiel. Das Tempo von beiden Mannschaften ist auf Saisonabschluss Fahrt Niveau. So kann man zu Hause nicht auftreten, vor allem nicht, wenn man Punkte erreichen will. Sobald Druck auf die Kieler Abwehr kommt , schwimmen die, aber bei uns fehlt Tempo, Pass Schärfe und Galligkeit. . Der Schiri hilft mit seinen komischen Entscheidungen auch nicht wirklich, hat aber mit dem lethargischen Auftritt der Fortuna nichts zu tun.
Aber die Zuschauerzahl ist auf Hoffenheim Niveau, absolut indiskutabel, genau wie unser Spiel
Zitat von darkchampion
Zitat von WorldTraveller

Schiedsrichter, bitte hab' Erbarmen und pfeif' diesen Grottenkick von Fortuna ab!


Besser wäre gewesen garnicht anzupfeifen Lächelnd
Sorry, keine der beiden Mannschaften darf aufsteigen, das wäre ein Schlag ins Gesicht für alle anderen Mannsxhaften, Fortuna fehlen 25 Mio um sich zu stabilisieren und so eine destruktive Truppe wie Kiel hat da auch mal sowas von gar nichts verloren. Ganz ehrlich, ich bin echt fassungslos wie gegen so eine Mannschaft in der zweiten HZ nicht zwei oder drei Tore schiessen kann. Aber DT hat vieeeeeeeeeeel zu spät gewechselt, sobald Tempo und Druck da waren, haben die Kieler geschwommen wie meine 4 jährige Tochter beim Seepferdchen. Natürlich ist es legitim so zu spielen, aber das hat doch nichts mit Fußball zu tun, aber das macht unsere Leistung noch viel, viel schlimmer. Ich bin fassungslos über so wenig Galligkeit und Tempo. Nem Holtby tut man in den ersten 5 Minuten zweimal weh und der spielt keinen Ball mehr, aber wenn ich da nur nebenher laufe, dann nehme ich mir jeden Druck . Stuttgart zeigt gerade, wie gegen eine gute Mannschaft spielen kann, ok da ist auch Stimmung im Stadion, aber die treten gallig und mit Selbstbewusstsein auf. Na das in Stuttgart ist wenigstens Fußball
Die zweite Halbzeit war deutlich besser, aber selbst ein Punkt wäre schmeichelhaft gewesen. Kiel hat klar gezeigt, warum sie jetzt zweiter sind und bei uns sieht man mal wieder, warum wir uns nicht oben festsetzen können. Dafür muss man in so einem Spiel einfach cool bleiben und die Basics müssen sitzen. Sinnbildlich für die Leistung auch wie schlecht unsere Standards heute waren. Bis auf das Krumme Ding von Engelhard kam bei Ecken und Freistößen einfach überhaupt nix rum. Ich würde jetzt nicht wild jedem Spieler eine 5 oder 6 geben, es waren eher durchgehend 4er, die im Vergleich zu so einer überzeugend auftretenden Truppe wie Kiel dann halt eben ganz alt ausgesehen haben.

Man muss wegen des einen schlechten Spiels jetzt aber auch nicht in Depressionen verfallen. Solche Spiele sind schon auch symptomatisch für den kleinen Kader, bei denen Ruhepole wie Zimmermann oder Sobottka gerade schmerzlich vermisst werden und die Impulse von der Bank ebenfalls limitiert sind.

Jetzt bleibt nur Mund abwischen und auf Magdeburg vorbereiten.

•     •     •

Der Ruhm vieler Propheten beruht auf dem schlechten Gedächtnis ihrer Zuhörer.

¯\_(ツ)_/¯
Zitat von opfazonk
Die zweite Halbzeit war deutlich besser, aber selbst ein Punkt wäre schmeichelhaft gewesen. Kiel hat klar gezeigt, warum sie jetzt zweiter sind und bei uns sieht man mal wieder, warum wir uns nicht oben festsetzen können. Dafür muss man in so einem Spiel einfach cool bleiben und die Basics müssen sitzen. Sinnbildlich für die Leistung auch wie schlecht unsere Standards heute waren. Bis auf das Krumme Ding von Engelhard kam bei Ecken und Freistößen einfach überhaupt nix rum. Ich würde jetzt nicht wild jedem Spieler eine 5 oder 6 geben, es waren eher durchgehend 4er, die im Vergleich zu so einer überzeugend auftretenden Truppe wie Kiel dann halt eben ganz alt ausgesehen haben.

Man muss wegen des einen schlechten Spiels jetzt aber auch nicht in Depressionen verfallen. Solche Spiele sind schon auch symptomatisch für den kleinen Kader, bei denen Ruhepole wie Zimmermann oder Sobottka gerade schmerzlich vermisst werden und die Impulse von der Bank ebenfalls limitiert sind.

Jetzt bleibt nur Mund abwischen und auf Magdeburg vorbereiten.
wir waren echt exorbitant sch…., aber jetzt mal ehrlich , wo hat man gesehen, warum Kiel zurecht zweiter ist??? Das was Kiel heute gespielt hat, war an Antifussball nicht mehr zu überbieten, da spielt selbst Osnabrück eher Fußball. Nicht falsch verstehen, der Erfolg gibt ihnen natürlich heute recht, nur das haben sie sich nicht selbst verdient, sondern unserer grenzenlosen Lethargie und Lahmars….. der gesamten Mannschaft zu verdanken, nur 50% der Tugenden gegen Schalke oder Nürnberg und wir hätten heute auch wieder 3 bis 4 Tore gemacht, aber anscheinend war der Kopf mental leer, denn ich habe einen Johanneson noch nicht mit so wenig Galligkeit und Tempo gesehen wie heute
F. Düsseldorf Spielernoten - F. Düsseldorf
3,5F. Kastenmeier
4,5J. Siebert
4,0J. de Wijs
4,5N. Gavory
3,0T. Oberdorf
4,5Y. Engelhardt
6,0Í. Jóhannesson
3,5S. Appelkamp
5,0Ao Tanaka
5,5C. Tzolis
6,0F. Klaus
2,0D. Jastrzembski
4,5V. Vermeij
3,0J. Niemiec

Zitat von Benjamin010981
Zitat von opfazonk

Die zweite Halbzeit war deutlich besser, aber selbst ein Punkt wäre schmeichelhaft gewesen. Kiel hat klar gezeigt, warum sie jetzt zweiter sind und bei uns sieht man mal wieder, warum wir uns nicht oben festsetzen können. Dafür muss man in so einem Spiel einfach cool bleiben und die Basics müssen sitzen. Sinnbildlich für die Leistung auch wie schlecht unsere Standards heute waren. Bis auf das Krumme Ding von Engelhard kam bei Ecken und Freistößen einfach überhaupt nix rum. Ich würde jetzt nicht wild jedem Spieler eine 5 oder 6 geben, es waren eher durchgehend 4er, die im Vergleich zu so einer überzeugend auftretenden Truppe wie Kiel dann halt eben ganz alt ausgesehen haben.

Man muss wegen des einen schlechten Spiels jetzt aber auch nicht in Depressionen verfallen. Solche Spiele sind schon auch symptomatisch für den kleinen Kader, bei denen Ruhepole wie Zimmermann oder Sobottka gerade schmerzlich vermisst werden und die Impulse von der Bank ebenfalls limitiert sind.

Jetzt bleibt nur Mund abwischen und auf Magdeburg vorbereiten.
wir waren echt exorbitant sch…., aber jetzt mal ehrlich , wo hat man gesehen, warum Kiel zurecht zweiter ist??? Das was Kiel heute gespielt hat, war an Antifussball nicht mehr zu überbieten, da spielt selbst Osnabrück eher Fußball. Nicht falsch verstehen, der Erfolg gibt ihnen natürlich heute recht, nur das haben sie sich nicht selbst verdient, sondern unserer grenzenlosen Lethargie und Lahmars….. der gesamten Mannschaft zu verdanken, nur 50% der Tugenden gegen Schalke oder Nürnberg und wir hätten heute auch wieder 3 bis 4 Tore gemacht, aber anscheinend war der Kopf mental leer, denn ich habe einen Johanneson noch nicht mit so wenig Galligkeit und Tempo gesehen wie heute


Also, wenn man das Spiel gesehen hat, dann war Kiel bis zum 0:1 klar besser. Danach haben die nur noch verwaltet, warum? Weil sie es können. Wenn wir so spielen, kassieren wir regelmäßig noch 2-3 Dinger, aber um ehrlich zu sein hatte Kiel noch 2 Konter, wo sie alles hätten klar machen müssen. Wir hingegen hatten noch den De-Wijs Slapstick Pfosten-Schuss und nach vorne keine richtige Torchance.

Auch wenn wir in der 2. HZ mehr vom Spiel hatten, muss man das erst einmal so runterspielen wie Kiel.
Zitat von opfazonk

Man muss wegen des einen schlechten Spiels jetzt aber auch nicht in Depressionen verfallen.


Naja, wir haben gegen die Teams, die derzeit um den Aufstieg spielen sage und schreibe einen Punkt geholt… kommt mir irgendwie bekannt vor…
wir sind zu Hause alles andere als Sattelfest und weit davon entfernt, eine Heimmacht zu sein…
DT‘s Ansage, mit über dreißig Punkten zu überwintern wird definitiv verfehlt.
Sieg in Magdeburg ist jetzt schon verpflichtend!

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Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche!
Zitat von Benjamin010981
Zitat von opfazonk

Die zweite Halbzeit war deutlich besser, aber selbst ein Punkt wäre schmeichelhaft gewesen. Kiel hat klar gezeigt, warum sie jetzt zweiter sind und bei uns sieht man mal wieder, warum wir uns nicht oben festsetzen können. Dafür muss man in so einem Spiel einfach cool bleiben und die Basics müssen sitzen. Sinnbildlich für die Leistung auch wie schlecht unsere Standards heute waren. Bis auf das Krumme Ding von Engelhard kam bei Ecken und Freistößen einfach überhaupt nix rum. Ich würde jetzt nicht wild jedem Spieler eine 5 oder 6 geben, es waren eher durchgehend 4er, die im Vergleich zu so einer überzeugend auftretenden Truppe wie Kiel dann halt eben ganz alt ausgesehen haben.

Man muss wegen des einen schlechten Spiels jetzt aber auch nicht in Depressionen verfallen. Solche Spiele sind schon auch symptomatisch für den kleinen Kader, bei denen Ruhepole wie Zimmermann oder Sobottka gerade schmerzlich vermisst werden und die Impulse von der Bank ebenfalls limitiert sind.

Jetzt bleibt nur Mund abwischen und auf Magdeburg vorbereiten.
wir waren echt exorbitant sch…., aber jetzt mal ehrlich , wo hat man gesehen, warum Kiel zurecht zweiter ist??? Das was Kiel heute gespielt hat, war an Antifussball nicht mehr zu überbieten, da spielt selbst Osnabrück eher Fußball. Nicht falsch verstehen, der Erfolg gibt ihnen natürlich heute recht, nur das haben sie sich nicht selbst verdient, sondern unserer grenzenlosen Lethargie und Lahmars….. der gesamten Mannschaft zu verdanken, nur 50% der Tugenden gegen Schalke oder Nürnberg und wir hätten heute auch wieder 3 bis 4 Tore gemacht, aber anscheinend war der Kopf mental leer, denn ich habe einen Johanneson noch nicht mit so wenig Galligkeit und Tempo gesehen wie heute


Es gibt doch einen Spruch, der sagt: man ist immer nur so stark, wie der Gegner es zulässt. Warum wart ihr heute also lahmarschig, wie du es ausdrückst? Weil wir euch durch unsere defensive Kompaktheit und unser kollektives Verschieben dazu gezwungen haben. Ihr hattet schlicht fast nie die Räume, um Tempo aufzunehmen. Es gab vereinzelt Durchbrüche über die Aussen, aber nicht in der Form, wie die Fortuna es spielen kann und auch spielt. Es lag also daran, dass ihr gegen unsere Kompaktheit und unser geschlossenes Verschieben, keine Mittel gefunden habt. Weder habt ihr den freien Mann gefunden, noch habt ihr uns ausspielen können. Übrigens war das auf St. Pauli, beim HSV und gegen Fürth ähnlich. Ist es also vielleicht doch eine Frage der Qualität?

Wir sind in Führung gegangen und haben es dann runtergespielt. Wir sind, 5 Euro ins Phrasenschwein, nur so hoch gesprungen, wie wir mussten. Im Prinzip muss Arp das 2:0 machen. Wenn er Glück hat, dann macht er sogar zwei Tore. Übrigens ist fast unsere komplette Stammoffensive heute ausgefallen. Von daher haben wir es eigentlich defensiv gut gemacht, wir haben kaum wirklich was zugelassen, und offensiv haben wir einmal zugestochen. Das hat am Ende gereicht. Fussballerisch war es vielleicht nicht schön, aber wir haben, wie gesagt, wichtige Spieler wie Pichler und Skrzybski ersetzen müssen. Das hat man dann gemerkt. Dass wir auch offensiv ein Feuerwerkt abbrennen können, das haben wir übrigens schon bewiesen. Von daher muss die Mannschaft nicht mehr beweisen, dass sie auch guten Fussball spielen kann.

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Footprints on the sands of time are not made by sitting down.
Zitat von henry78

Es gibt doch einen Spruch, der sagt: man ist immer nur so stark, wie der Gegner es zulässt. Warum wart ihr heute also lahmarschig, wie du es ausdrückst? Weil wir euch durch unsere defensive Kompaktheit und unser kollektives Verschieben dazu gezwungen haben. Ihr hattet schlicht fast nie die Räume, um Tempo aufzunehmen. Es gab vereinzelt Durchbrüche über die Aussen, aber nicht in der Form, wie die Fortuna es spielen kann und auch spielt. Es lag also daran, dass ihr gegen unsere Kompaktheit und unser geschlossenes Verschieben, keine Mittel gefunden habt. Weder habt ihr den freien Mann gefunden, noch habt ihr uns ausspielen können. Übrigens war das auf St. Pauli, beim HSV und gegen Fürth ähnlich. Ist es also vielleicht doch eine Frage der Qualität?

Wir sind in Führung gegangen und haben es dann runtergespielt. Wir sind, 5 Euro ins Phrasenschwein, nur so hoch gesprungen, wie wir mussten. Im Prinzip muss Arp das 2:0 machen. Wenn er Glück hat, dann macht er sogar zwei Tore. Übrigens ist fast unsere komplette Stammoffensive heute ausgefallen. Von daher haben wir es eigentlich defensiv gut gemacht, wir haben kaum wirklich was zugelassen, und offensiv haben wir einmal zugestochen. Das hat am Ende gereicht. Fussballerisch war es vielleicht nicht schön, aber wir haben, wie gesagt, wichtige Spieler wie Pichler und Skrzybski ersetzen müssen. Das hat man dann gemerkt. Dass wir auch offensiv ein Feuerwerkt abbrennen können, das haben wir übrigens schon bewiesen. Von daher muss die Mannschaft nicht mehr beweisen, dass sie auch guten Fussball spielen kann.


Deine Analyse ist sicherlich in weiten Teilen zutreffend, aber sorry, wir haben heute nicht nur verloren, weil Holstein so stark war. Das wart Ihr definitiv nicht. Gegen viele andere Teams hätte das heute nicht zu einem Sieg im Schlafwagentempo mit einigen Überfällen gereicht. Fortuna hat heute geradezu groteske Ballverluste und Fehlpässe gespielt. Daß wir selbst in der zweiten Halbzeit, die einige hier im Gegensatz zu mir ja positiv sehen - sie war nur nicht ganz so schlecht von Fortuna wie die erste, was im Wesentlichen an Daniel Jastrzembski gelegen hat - immer wieder auf Kastenmeier zurückspielen mußten, ist sicherlich darauf zurückzuführen, daß Holstein defensiv top gestanden und auch bis zum Schluss gut gepresst hat. Wahr ist aber auch, daß eine so schlechte Chancenverwertung Holstein auf Dauer nicht in die Erste Liga führen würde. Aber Ihr habt ja noch Pichler und Skrzybski in der Hinterhand. Mit denen wäre es vermutlich 0:3 oder 0:4 gegen uns ausgegangen. Aber nochmal bei aller Anerkennung der mannschaftlichen Geschlossenheit von Kiel: wenn wichtige Spieler für uns wie Johannesson und Klaus Totalausfälle sind, ein Tzolis überspielt wirkt, ein Jamil Siebert seit drei Spielen nervös und fehleranfällig spielt, auch de Wijs weit von seiner Bestform entfernt ist, dann ist Fortuna keine Messlatte für die Qualität Eurer Mannschaft. Da wird die Heimaufgabe gegen Hannover 96 am nächsten Wochenende deutlich herausfordernder werden als der heutige Kick gegen eine Fortuna-Mannschaft, die völlig von der Rolle war.

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Ich bin immer unterwegs und nie am Ziel

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser

Fortuna Atlético Milan Lazio Benfica

Dieser Beitrag wurde zuletzt von WorldTraveller am 10.12.2023 um 16:57 Uhr bearbeitet
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