L. Querfeld zu Besiktas JK?

den Anschluss an Sturm ist nicht sonderlich schwer. die profitieren vom momentum und sind fußballerisch nicht besonders gut hat man auch in den direkten Duellen gesehen wo rapid 2 mal besser war. Salzburg entwickelt sich aktuell auch zurück und sind meilenweit von ihrer stärke der letzten jahre entfernt.

das hochjubeln von sturm finde ich schon extrem interessant auch das man ihnen eine tolle Europacup Saison zuspricht obwohl sie nur gegen einen slowakischen und polnischen verein gewonnen haben...

Nebenbai hat gazibegovic der einen surrealen Marktwert von 4 mil. hat eine ausstiegsklausel von 2 mil. wo wäre hier dann genau der unterschied? wobei ich stark bezweifle das wenn es eine ak gibt diese bei 2,5 mil. liegt. für frühere Spieler lag diese meistens bei 3,5 mil. bei uns und das liegt nun eich schon jahre zurück. ich denke eher das wenn es eine ak gibt, diese bei 5 mil. liegt. würde auch dazu passen das rapid ein 3,5 mil. Angebot von Udinese abgelehnt hatte und 5 mil gefordert hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von goal_123 am 31.03.2024 um 13:17 Uhr bearbeitet

Wenn man in den vergangenen 2 Jahren 43 Punkte weniger erspielt hat und auch in dieser Saison 15 Punkte weniger hat nach 23 Runden hat und dann davon redet, dass es nicht sonderlich schwer ist den Anschluss zu Sturm zu haben, sagt das einiges über deinen Realitätssinn aus aber ja, die 2 direkten Duelle heuer, wo Sturm 2x vorher am Donnerstag in EL und ECL ran musste, ist natürlich der einzige Maßstab aber gut, wenn das der Anschluss ist, der dir gefällt, dann ist mir das natürlich sehr recht.



Ich weiß, dein Komplex ist ziemlich ausgeprägt - aber eigentlich geht’s hier um Querfeld und das Besiktas-Gerücht.
Und ja, welch Schande, dass man den 1. aus Holland, den 1. aus Portugal, den 4. aus Frankreich und den 6. in Italien nicht schlagen konnte, während du das Ausscheiden gegen den 10. der Serie A wahrscheinlich noch immer abfeierst als Sternstunde…



Wo hier der Unterschied ist? Langsam glaube ich du verstehst es echt nicht der Unterschied ist, dass du aufgrund der angeblichen AK bei Gazi eine Abwertung forderst, und bei Querfeld warum auch immer nicht. „Ich denke“ und „ich glaube“ hat halt 0,0 mit Fakten zu tun. Frei nach Pipi Langstrumpf: du machst dir die Welt, wiedi wiedi wie sie dir gefällt. Huber ist Haus und Hof Journalist wenn es um Rapid Insider geht - dessen Wort ist gewichtiger als dein Glaube

@MartinMartin surreal ist und war die AK zum Zeitpunkt der Verlängerung nicht. Es zeichnete sich ab, dass man Grüll wohl nicht verlängert bekommt und bevor man 2 Leistungsträger auf einmal verliert, nimm mal lieber die 2,5 Mio.
Auch aus Querfelds Sicht macht es Sinn. Rapid war jetzt 2 Jahre in folge sportlich 5. und konnte nicht in ein europäische Gruppenphase einziehen… dass sich der die Ausstiegsmöglichkeit zu für ihn guten Konditionen sichert, ist doch auch nur logisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rossoneri8Rino am 31.03.2024 um 15:22 Uhr bearbeitet

WAC war international auch nicht vertreten und verkaufte einen Spieler für 5Mio Euro. Aus meiner Sicht ist das eher eine Unfähigkeit von den Rapid Verantwortlichen das sie ihre besten Spieler reihenweise verschenken. Querfelds ist aktuell Nationalspieler...

Ausnahmen wie Bamba wird es immer geben.
Aber wenn es um Vertragsverlängerungen geht, ist der Spielerwille immer entscheidend - und die Ausgangsposition ist für den Sportler natürlich umso besser, je kürzer die Laufzeit. So war es auch bei Querfeld.
Ohne die Verantwortlichen jetzt zu sehr in Schutz nehmen zu wollen - hätte es eine Möglichkeit gegeben ohne AK zu verlängern, hätte man das wohl auch gemacht, aber aufgrund der Restlaufzeit war für Katzer wohl nicht mehr möglich.

Denke nicht das solche Transfers Ausnahmen sein müssen. Du redest mir hier die Liga zu schlecht.

Hat mit Liga schlecht reden absolut nichts zu tun - dass solche Transfers um ähnliche Summen wie bei Bamba die Ausnahme sind ist einfach ein Fakt. Nicht mehr und nicht weniger.

Gerade als Sturm Graz Fan sollte man schon mitbekommen haben wie das Transfergeschäft funktioniert. Der Transfer kann für WAC Türen öffnen. Habe in Frankreich noch nie so viele Berichte über einen Spieler gesehen der von der Bundesliga zur Ligue 1 gewechselt ist. Natürlich werden jetzt nicht automatisch alle Spieler vom WAC 10x so viel Wert sein, aber dieser Türöffner kann sehr viel Flow bei den Käufen und Verkäufen im Transfergeschäft erzeugen.

Und ich wüsste nicht warum für Rapid ein >5Mio Transfer eine Ausnahme sein soll. Die haben vielleicht keine Kohle für internationale Top-Talente, aber dafür haben sie den besten Nachwuchs von ganz Österreich in der Hinterhand. Im Grunde sind sie ganz Wien und Ost-Niederösterreich mittlerweile völlig konkurrenzlos. Austria Wien hat keine Kohle mehr und nicht so eine gute Infrastruktur. Die müssen schauen was übrig bleibt. Die AKA in St.Pölten hat keinen Verein im Profigeschäft. Die Admira haben sie wegen der besseren Infrastruktur mittlerweile schon ausgestochen. Wir sprechen hier von einer Region mit mehr als 3Mio Menschen. Die haben so viele Talente zur Auswahl das sie gleichzeitig sogar schon Salzburg mit Talenten füttern können und trotzdem noch immer mehr U-Nationalspieler rausbringen. Und sie verlieren in den letzten Jahren nicht mehr so viele Talente ans Ausland. Das war vor 10 Jahren sehr anders. Bei der neuen Jugendregionalliga merkst ja auch wie stark die Wiener Vereine sind. Die Wiener haben in ihren Jugendligen vor der AKA sicherlich auch ein höheres Niveau als in anderen Bundesländern. Ich sehe jedes Jahr die U14 von Rapid und ich bin schon sehr überzeugt davon das die in Zukunft reihenweise sehr gute Talente rausbringen werden.

Warum zum Teufel soll deshalb ein 5Mio Transfer bei Rapid eine Ausnahme sein? Das verstehe ich nicht. Nur weil sie keine internationale Gruppenphase spielen? Bullshit. Ein sehr gutes Talent bleibt ein sehr gutes Talent und wenn dieses Talent in der Bundesliga überzeugt dann sind 5Mio heutzutage gar nichts mehr.

FC Nordsjaelland Beispiele:
Ernest Nuamah (25Mio Ablöse - 127min UECL Qualispiele )
https://www.transfermarkt.at/ernest-nuamah/profil/spieler/955070
Kamaldeen Sulemana (17Mio - keine internationalen Spiele
https://www.transfermarkt.at/kamaldeen-sulemana/leistungsdatendetails/spieler/746695/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Emre Mor (9Mio - keine internationalen Spiele)
https://www.transfermarkt.at/emre-mor/leistungsdatendetails/spieler/283223/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Mohammed Kudus (9Mio - 92min EL Qualispiele)
https://www.transfermarkt.at/mohammed-kudus/leistungsdatendetails/spieler/543499/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Simon Adingra (8Mio - keine internationalen Spiele)
https://www.transfermarkt.at/simon-adingra/leistungsdatendetails/spieler/658536/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Andreas Skov Olsen (6Mio - 429min EL Qualispiele)
https://www.transfermarkt.at/andreas-skov-olsen/leistungsdatendetails/spieler/432982/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Mathias Jensen (5Mio - 90min EL Qualispiele)
https://www.transfermarkt.at/mathias-jensen/leistungsdatendetails/spieler/319859/plus/0?saison=&verein=2778&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Stanislav Lobotka (5Mio - 360min EL Quali und 180min CL Quali)
https://www.transfermarkt.at/stanislav-lobotka/leistungsdatendetails/spieler/192735

Union SG:
Casper Nielsen (7Mio - keine internationalen Spiele)
https://www.transfermarkt.at/casper-nielsen/leistungsdatendetails/spieler/148365/plus/0?saison=&verein=3948&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Deniz Undav (7Mio - keine internationalen Spiele)
https://www.transfermarkt.at/deniz-undav/leistungsdatendetails/spieler/339314

Sporting Charleroi:
Victor Osimhen (22Mio - keine internationalen Spiele)
https://www.transfermarkt.at/victor-osimhen/leistungsdatendetails/spieler/401923/plus/0?saison=&verein=172&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=
Shamar Nicholson (8Mio - nur Qualispiele)
https://www.transfermarkt.at/shamar-nicholson/leistungsdatendetails/spieler/354666
Maxime Busi (6Mio - nur 2 Qualispiele)
https://www.transfermarkt.at/maxime-busi/leistungsdatendetails/spieler/570817

Kausalität oder Korrelation - es wird nicht sehr viele Vereine in einer halbwegs gleichwertigen Liga geben die sehr gute Talente haben wie Rapid und über einen längeren Zeitraum so selten in einer Gruppenphase spielen wie Rapid.

Was vor Jahren eine 3Mio Ablöse war ist jetzt eine 5Mio Ablöse und in naher Zukunft werden die 5Mio Ablösen eine 7Mio oder mehr Ablöse sein.

Du glaubst also, dass 5 Mio Transfers von kleineren Vereinen wie dem WAC zur Regel werden? Das wage ich schwer zu bezweifeln. Türöffner hin oder her… wenn Bamba weiterhin so gut spielt, wäre es natürlich sehr zum Vorteil, aber 5 Mio werden für den WAC wohl Ausnahmesummen bleiben, denke ich.



In dem von dir genannten Beispiel ging es eigentlich nicht um Rapid, aber ok. Ausnahme bleibt es dennoch. Das Rapid für österreichische Verhältnisse eine super Jugendabteilung hat, bestreitet im übrigen auch niemand.



Ein 5 Mio Transfer bei Rapid ist in den vergangenen 5 Jahren original 2x vorgekommen und ist somit die Ausnahme und nicht die Regel. Punkt.



Da hast du dir ordentlich Mühe gemacht, für wenig Ertrag aus meiner Sicht. Da waren teilweise absolute Ausnahmetalente dabei die zu Spitzenspielern wurden.
Diese gibt oder gab es bei Rapid zB nicht. Wöber und Kainz (von mir aus auch mit Abstrichen Müldür) sind die einzigen teuren Verkäufe von Rapid, die im Anschluss nicht gefloppt haben und den eigenen MW zwischenzeitlich erhöhen konnten. Rapid hatte Schaub, Aiwu, Bolingoli, R. Ljubicic, Demir… da hat keiner eine Weltkarriere hingelegt und das ist Lichtjahre entfernt von den angeführten Beispielen wie Kudus, Lobotka, Osimhen oder Undav - wenn man mal ein Talent in der Größenordnung dabei hat, ist es normal, dass auch in Zukunft Vereine da den ein oder anderen Euro mehr in die Hand nehmen.
Das mag jetzt vielleicht zu viel Konjunktiv sein, aber wäre Højlund gefloppt, hätte man für Emegha wohl keinen 2-stelligen Mio Betrag erhalten.

Ich denke, jetzt ist‘s dann auch genug Off-Topic

Warum gibt es die bei Rapid nicht? Werden die Talente im Umfeld von Nordsjaelland mit einem speziellen Zaubermittel gefüttert? Oder was ist laut deiner Expertise der Grund für den Unterschied?

An dem lieben Geld kann es bei FC Nordsjaelland nicht liegen das die so etwas ähnliches betreiben wie Ajax. Im Vergleich zu FC Midtjylland haben die nämlich nicht so ein hohes Budget zur Verfügung. Die befinden sich bezüglich Budget eher am Level vom WAC. Am sportlichen Erfolg/Prestige kann es auch nicht liegen das dieser Verein so gute Talente bekommt, weil sie befinden sich bei der 5 Jahreswertung hinter dem WAC.

Nordsjaelland hat nicht das Geld absolute Ausnahmetalente zu sich zu holen. Die entwickeln mit ihrer Nachwuchsarbeit in Dänemark und Afrika Talente zu Ausnahmetalenten und Spitzenspielern. Rapid versucht übrigens in Ihrem Nachwuchs ein sehr ähnliches Konzept aufzuziehen. Die wollen wie FC Nordsjaelland , oder Ajax auf ein internat-Leben für die Talente verzichten.

Mich persönlich macht es immer sehr wütend wenn eine Verbandsakademie wie St.Pölten Talente verschenkt (Grillitsch, Baumgartner) und ein sehr kleiner Verein wie Nordsjaelland 16-Jährige Talente wie Christian Rasmussen für 3Mio verkauft bevor sie Ablösefrei wechseln. War dieses ehemalige Talent ein größeres oder kleineres Ausnahmetalent als Baumgartner? Du musst es ja wissen, weil bei den anderen Beispielen hast es ja auch gewusst das die Ausnahmetalente waren.


Ich rede von der Zukunft und du von der Vergangenheit. Sturm Graz hat in den letzten 5Jahren 0 Talente vom eigenen Nachwuchs stammend für eine sehr hohe Summe verkauft, aber deshalb muss das ja nicht so bleiben.

Ich hoffe immer das beste...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MartinMartin am 02.04.2024 um 15:34 Uhr bearbeitet

Ich denke auch dass eine AK von 2.5mio realistisch ist, wenn man die damalige Situation bedenkt. Sein Vertrag lief aus, er war bereits Stammspieler und sicher schon für andere Vereine interessant. Eine Verlängerung aber mit AK für 2.5mio war sowas wie ein "Kompromiss" den Querfeld und der Verein geschlossen haben. Ohne AK wäre er womöglich gleich weg gewesen, umsonst. Ist leider kein virtueller Fussball-Manager, sondern die blanke Realtität eines kämpfenden Wiener Traditionsvereins. 2.5mio Euro ist eine ordentliche Summe, va. im Vergleich mit 0,0 (bzw. Ausbildungsentschädigung).

Noch trauriger war der Fall Tabakovic bei der Austria, diese musste sogar eine AK von angeblich ca. 500k zusichern, sonst hätte er wo anders unterschrieben. Wie gesagt, bittere Realtität von Wiener Traditionsklubs welche seit Jahren um´s überleben bzw. gegen den Untergang in´s österr. Mittelmaß raufen. RB sowieso (mit anderen Voraussetzungen), aber auch Sturm sind da einfach derzeit klar und deutlich drüber zu stellen.

Finde Besiktas nach wie vor nicht völlig unrealistisch. Ein Topklub aus der türkischen Liga wäre ein Zwischenstep auf dem Weg aus Österreich in eine der Top 4-5 Ligen. So einen Zwischenstep sind schon andere gegangen und haben´s nicht bereut.