Aubameyang-Gerüchte: Zorc dementiert klar

24.10.2016 - 13:45 Uhr
Dies ist der Diskussions-Thread zur News: Aubameyang-Gerüchte: Zorc dementiert klar.

Die mit Abstand beste Antwort, die er dazu geben konnte. grins
Vertragssituation hin oder her. Im Sommer wird man sich wohl mit der Personalie beschäftigen müssen.
Problematisch ist nur, dass man keinen Spieler in Hinterhand hat, den man schon einmal parallel hätte aufbauen können.

Dann kommt wieder irgend so ein dämlicher Immobile-Kauf raus und es stellt sich raus, dass der Spieler nichts drauf hat.

Stürmer sind Mangelware, da sollte man immer einen Aufbauspieler im Kader haben. Ramos ist ok, aber kein wirklicher Nachfolger.

Schürrle oder Mor sind keine Stürmer. Die können man in Zwangssituationen aushelfen, aber mehr auch nicht.

Der Mittelstürmer ist ein Spieler, der vom Instikt lebt. Während man sich auf allen anderen Positionen Eigenschaften antrainieren kann, ist es beim Instikt anders. Man hat ihn oder eben nicht.

Und dann wieder für horrendes Geld eine Niete zu verpflichten, die man eben nicht parallel zum etablierten Spieler auf Tauglichkeit testen konnte, kann wieder dazu führen, dass es in der Tabelle bergab geht...
Zitat von robstar
Vertragssituation hin oder her. Im Sommer wird man sich wohl mit der Personalie beschäftigen müssen.


Natürlich wird man das, aber nur zu einem überzeugenden Preis. Wenn Sane 50 kostet und Higuan 93, dann ist 65 für Auba kein angemessenes Angebot. Das wissen auch alle Beteiligten. Auba will sicher auch kein Bankdrücker werden und wenn ein ManCity nicht deutlich mehr bietet, dann halten sie wohl nicht genug von Auba. 90 Mio würden auch die nicht für eine Einwechsel-Option ausgeben. Das sollte auch Auba nicht vergessen.
Zitat von Fibonacci1123

Zitat von robstar

Vertragssituation hin oder her. Im Sommer wird man sich wohl mit der Personalie beschäftigen müssen.


Natürlich wird man das, aber nur zu einem überzeugenden Preis. Wenn Sane 50 kostet und Higuan 93, dann ist 65 für Auba kein angemessenes Angebot. Das wissen auch alle Beteiligten. Auba will sicher auch kein Bankdrücker werden und wenn ein ManCity nicht deutlich mehr bietet, dann halten sie wohl nicht genug von Auba. 90 Mio würden auch die nicht für eine Einwechsel-Option ausgeben. Das sollte auch Auba nicht vergessen.


Naja weiß nicht ob man die Vergleiche zu Sane und Higuan so ziehen kann.
Sane ist wohl mit das größte Talent im Moment. Klar hat er so viel noch nicht nachgewiesen, aber Potenzial ist natürlich sehr hoch.
Higuan ist ein Weltklasse Stürmer. Der hat wirklich ne Menge weggebombt in seiner Zeit bei Neapel. Auba hat ne tolle Quote aber Higuan ist nochmal ne andere Kategorie. Dazu denke ich, dass nicht viele andere Vereine solch eine Ablösesumme für Ihn gezahlt hätten. In Italien werden auch die älteren Spieler mehr wertgeschätzt. Denke er kann noch 4-5 Jahre auf einen Topniveau spielen.
Bei Auba wird es komplizierter wenn seine Schnelligkeit und sein Antritt nachlassen und das wird sich früher oder später bemerkbar machen.

Denke 60-70 wären in Ordnung. Wüsste aber ehrlich gesagt nicht was er in Man C will, außer jez dick verdienen und unter den heiligen Pep spielen.

•     •     •

Es ist unerträglich, in welchem Maße die Unparteiischen, die nicht auf Wiederholung, Zeitlupen und sogar mathematische Berechnungen zurückgreifen können, öffentlich an den Pranger gestellt werden. Dies kann und sollte künftig verhindert werden« - Karl-Heinz Rummenigge 2014


"Es ist völlig ausgeschlossen, dass alle drei nächstes Jahr nicht für Borussia Dortmund spielen. Das kann ich ausschließen". Hans Joachim Watzke 2016




Dieser Beitrag wurde zuletzt von TomChen am 24.10.2016 um 14:28 Uhr bearbeitet
Zitat von TomChen
Zitat von Fibonacci1123

Zitat von robstar

Vertragssituation hin oder her. Im Sommer wird man sich wohl mit der Personalie beschäftigen müssen.


Natürlich wird man das, aber nur zu einem überzeugenden Preis. Wenn Sane 50 kostet und Higuan 93, dann ist 65 für Auba kein angemessenes Angebot. Das wissen auch alle Beteiligten. Auba will sicher auch kein Bankdrücker werden und wenn ein ManCity nicht deutlich mehr bietet, dann halten sie wohl nicht genug von Auba. 90 Mio würden auch die nicht für eine Einwechsel-Option ausgeben. Das sollte auch Auba nicht vergessen.


Naja weiß nicht ob man die Vergleiche zu Sane und Higuan so ziehen kann.
Sane ist wohl mit das größte Talent im Moment. Klar hat er so viel noch nicht nachgewiesen, aber Potenzial ist natürlich sehr hoch.
Higuan ist ein Weltklasse Stürmer. Der hat wirklich ne Menge weggebombt in seiner Zeit bei Neapel. Auba hat ne tolle Quote aber Higuan ist nochmal ne andere Kategorie. Dazu denke ich, dass nicht viele andere Vereine solch eine Ablösesumme für Ihn gezahlt hätten. In Italien werden auch die älteren Spieler mehr wertgeschätzt. Denke er kann noch 4-5 Jahre auf einen Topniveau spielen.
Bei Auba wird es komplizierter wenn seine Schnelligkeit und sein Antritt nachlassen und das wird sich früher oder später bemerkbar machen.

Denke 60-70 wären in Ordnung. Wüsste aber ehrlich gesagt nicht was er in Man C will, außer jez dick verdienen und unter den heiligen Pep spielen.


Ich sehe nicht, dass Higuain eine Ebene über Auba ist. Aber mal anders herum aufgezogen: ManCity ist wesentlich reicher als Juve und hat noch höhere Ansprüche als Juve. Die wollen einen Stammstürmer auf Higuain-Niveau. Also kann es nur 2 Erklärungen für das Interesse an Auba geben:
a) Sie halten Auba für Higuain-Niveau --> sind bereit 80-90 Mio zu zahlen
b) Sie halten Auba für eine Ebene unter Higuain --> sie wollen Auba als Einwechsel-Option --> das wird Auba nicht wollen --> Watzke und Zorc sollten ihm das klar machen
Zitat von robstar

Und dann wieder für horrendes Geld eine Niete zu verpflichten, die man eben nicht parallel zum etablierten Spieler auf Tauglichkeit testen konnte, kann wieder dazu führen, dass es in der Tabelle bergab geht...


Das ist ja auch im Grunde das Gleiche, ob der bisherige Stamm-MS ablösefrei wechseln kann oder ob er noch drei Jahre Vertrag hat.
Parallel zum etablierten Spieler testen funktioniert im Übrigen nur eingeschränkt, weil diese etablierten Spieler meistens selber spielen wollen. Wie man es dreht und wendet: Leistungsträger zu ersetzen ist nicht so einfach.

Was für ein Glück, dass das Transferfenster noch eine Weile geschlossen hat und man das Heft des Handelns auch nächsten Sommer noch uneingeschränkt in der Hand hält. Ansonsten könnte man glatt auf die Idee kommen, die Transfers schon prophylaktisch Mist zu finden. Wäre auch mal eine neue Qualität.

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Fußballökonom.
Zitat von Fibonacci1123
Ich sehe nicht, dass Higuain eine Ebene über Auba ist. Aber mal anders herum aufgezogen: ManCity ist wesentlich reicher als Juve und hat noch höhere Ansprüche als Juve. Die wollen einen Stammstürmer auf Higuain-Niveau. Also kann es nur 2 Erklärungen für das Interesse an Auba geben:
a) Sie halten Auba für Higuain-Niveau --> sind bereit 80-90 Mio zu zahlen
b) Sie halten Auba für eine Ebene unter Higuain --> sie wollen Auba als Einwechsel-Option --> das wird Auba nicht wollen --> Watzke und Zorc sollten ihm das klar machen


Stürmer ist nicht gleich Stürmer, das darf hier bei dem Vergleich nicht vergessen werden. Aubameyang hat andere Stärken als Higuain und nicht jeder Spieler passt in jedes System. Nur, weil ManCity einen Stürmer kaufen möchte und an Higuain (offensichtlich) nicht interessiert ist, heißt das nicht, dass er ein schlechterer Stürmer ist.

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Fußball wird gespielt, um Ergebnisse zu erzielen, aber Ergebnisse sind nicht immer der beste Maßstab in der Bewertung
Zitat von McSquarepants
Zitat von Fibonacci1123

Ich sehe nicht, dass Higuain eine Ebene über Auba ist. Aber mal anders herum aufgezogen: ManCity ist wesentlich reicher als Juve und hat noch höhere Ansprüche als Juve. Die wollen einen Stammstürmer auf Higuain-Niveau. Also kann es nur 2 Erklärungen für das Interesse an Auba geben:
a) Sie halten Auba für Higuain-Niveau --> sind bereit 80-90 Mio zu zahlen
b) Sie halten Auba für eine Ebene unter Higuain --> sie wollen Auba als Einwechsel-Option --> das wird Auba nicht wollen --> Watzke und Zorc sollten ihm das klar machen


Stürmer ist nicht gleich Stürmer, das darf hier bei dem Vergleich nicht vergessen werden. Aubameyang hat andere Stärken als Higuain und nicht jeder Spieler passt in jedes System. Nur, weil ManCity einen Stürmer kaufen möchte und an Higuain (offensichtlich) nicht interessiert ist, heißt das nicht, dass er ein schlechterer Stürmer ist.


Natürlich nicht, aber meine Behauptung ist ja: Falls ManCity nicht mehr als 65 Mio bieten wird, dann scheinen sie Auba nicht für einen Weltklasse-Stürmer zu halten. Da sie aber Weltklasse-Spieler haben wollen, wäre Auba für sie demnach kein Stammspieler-Kandidat. Sollten sie hingegen sehr viel von Auba halten, dann werden sie auch gern etwas mehr Geld in die Hand nehmen. Die Vertragssituation allein müsste Auba beträchtlich teurer machen.
Zitat von Fibonacci1123

Zitat von TomChen

Zitat von Fibonacci1123

Zitat von robstar

Vertragssituation hin oder her. Im Sommer wird man sich wohl mit der Personalie beschäftigen müssen.


Natürlich wird man das, aber nur zu einem überzeugenden Preis. Wenn Sane 50 kostet und Higuan 93, dann ist 65 für Auba kein angemessenes Angebot. Das wissen auch alle Beteiligten. Auba will sicher auch kein Bankdrücker werden und wenn ein ManCity nicht deutlich mehr bietet, dann halten sie wohl nicht genug von Auba. 90 Mio würden auch die nicht für eine Einwechsel-Option ausgeben. Das sollte auch Auba nicht vergessen.


Naja weiß nicht ob man die Vergleiche zu Sane und Higuan so ziehen kann.
Sane ist wohl mit das größte Talent im Moment. Klar hat er so viel noch nicht nachgewiesen, aber Potenzial ist natürlich sehr hoch.
Higuan ist ein Weltklasse Stürmer. Der hat wirklich ne Menge weggebombt in seiner Zeit bei Neapel. Auba hat ne tolle Quote aber Higuan ist nochmal ne andere Kategorie. Dazu denke ich, dass nicht viele andere Vereine solch eine Ablösesumme für Ihn gezahlt hätten. In Italien werden auch die älteren Spieler mehr wertgeschätzt. Denke er kann noch 4-5 Jahre auf einen Topniveau spielen.
Bei Auba wird es komplizierter wenn seine Schnelligkeit und sein Antritt nachlassen und das wird sich früher oder später bemerkbar machen.

Denke 60-70 wären in Ordnung. Wüsste aber ehrlich gesagt nicht was er in Man C will, außer jez dick verdienen und unter den heiligen Pep spielen.


Ich sehe nicht, dass Higuain eine Ebene über Auba ist. Aber mal anders herum aufgezogen: ManCity ist wesentlich reicher als Juve und hat noch höhere Ansprüche als Juve. Die wollen einen Stammstürmer auf Higuain-Niveau. Also kann es nur 2 Erklärungen für das Interesse an Auba geben:
a) Sie halten Auba für Higuain-Niveau --> sind bereit 80-90 Mio zu zahlen
b) Sie halten Auba für eine Ebene unter Higuain --> sie wollen Auba als Einwechsel-Option --> das wird Auba nicht wollen --> Watzke und Zorc sollten ihm das klar machen


Kenne mich jetzt zu den Hintergründen des Higuain Transfers nicht aus, aber wenn ich rein die Werte Vergleiche....hat Higuain in 190 LaLiga Einsätze an die 150 Torbeteiligungen und in der Serie A in ca 110 Spielen an die 95. Sind schon krasse Quoten.
Die von Auba sind auch auf Topniveau, aber sehe da Higuain schon eine Stufe gefährlicher an.

Aber hier vergleichen wir schon 2 Topstars miteinander. Aubas Qualität ist seine Geschwindigkeit. Gibt sicher auch Vereine denen dies eine höhere Ablöse wert ist. Aber auch wenn nur "60-70" Mio fließen, denke ich ist die Personale Aubameyang ein super Beispiel für die tolle Arbeit in Dortmund.

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"Es ist völlig ausgeschlossen, dass alle drei nächstes Jahr nicht für Borussia Dortmund spielen. Das kann ich ausschließen". Hans Joachim Watzke 2016




Dieser Beitrag wurde zuletzt von TomChen am 24.10.2016 um 14:48 Uhr bearbeitet
Zitat von robstar

... Dann kommt wieder irgend so ein dämlicher Immobile-Kauf raus und es stellt sich raus, dass der Spieler nichts drauf hat.

Und dann wieder für horrendes Geld eine Niete zu verpflichten, die man eben nicht parallel zum etablierten Spieler auf Tauglichkeit testen konnte, kann wieder dazu führen, dass es in der Tabelle bergab geht...


Glückwunsch, die statistisch relevante Größe "1" als Beispiel heranzuziehen, "wieder" eine Niete zu verpflichten.
Unsere Nieten als Mittelstürmer der letzten 10 Jahre waren Alex Frei, Petric, Barrios, Lewandowski, Immobile (*hört hört*) und Auba. Wenn diese Ausbeute in den nächsten Jahren so forgesetzt wird, nehme ich diese eine Niete (die uns ein immenses Minus von wieviel? 2 oder 3 Millionen? eingebracht hat) aber sofort in Kauf.
Immobile hat zwar in der einzigen Seuchen-Saison der letzten 6 Jahre gespielt (um genau zu sein waren es nur zwei Drittel einer Hinrunde, die katastrophal waren, aber wer kümmert sich schon um Fakten), die Gemengelage, warum man temporär abrutschte, war aber viel komplexer als das sich so schön einfach mit einer Sturm-Niete zu erklären.
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