EM-Qualifikation 2024: Bulgarien - Serbien (3. Spieltag)

Du musst keine Millionen einsetzen??
Beispiel gestern Bulgarien Serbien
Serbien hatte eine Quote von 1.40 waren Tabellenerster
Wieviele Leute haben wohl auf Serbien getippt ??

Die Wettmafia weiss schon wie sie das machen sonst würde das Geschäft nicht laufen.

Vllt läuft es ja so wie du es geschrieben hast? Weisst du ja nicht aber wäre möglich.
Ich sag nicht das es so gewesen sein muss aber was ist wenn die Wettmafia zu unserem Verband gesagt hat heute nicht gewinnen verlieren oder x ?

Sind einige dabei die involviert sind kassieren ihre Summe und halten dafür die Klappe.

So zur Quote wenn jetzt nur aus Deutschland 100000 Menschen auf Serbien gewettet haben mit jeweils nur 2 Euro Einsatz dann nehmen wir Länder wie Italien Serbien Türkei Polen usw. Überall spielen Leute in Wettbürös da kommt eine Summe Jenseits der 20 Millionen von denen du geredet hast. Das heißt die Wettmafia sagt heute kein Sieg. Dafür bekommt ihr 25 Millionen und das nur bei dem Spiel Bulgarien Serbien

Diese 10 Mio für den 1. Platz ist dann ein Witz

Man übertreibt nicht zu oft es ist Fakt das überall manipuliert wird und Sport ist nicht nur Sport da fließt auch Politik mit rein

In der Praxis ist das einfach unrealistisch wie willst du das machen.
Dzajic und sagen wir noch 3-4 Leute sind daran beteiligt jeder will ne Million.
Unsere besten Spieler verdienen Millionen in ihren Vereinen wieviel müsstest du jeden
einzelnen geben? 100-500k lacht dich dort jeder aus unsere besten Spieler haben 5M ++ Gehälter..
dann müsstest du noch das Gegnerische Team bestechen die wollen auch alle geld usw..
dann wird es immer einen geben der Zuwenig bekommen hat der alles aufliegen lässt oder einen
moralischen spieler der das nicht macht usw.

da müsstest du 100M in die Hand nehmen damit alle ihre klappe halten und selbst dann käme es raus.

Wettmafia sind kleine fische die sind in ihren Handeln begrenzt die können auch nur Schiris bedrohen bestechen da ist nur einer involviert wie bei hoyzer damals das kann man machen. oder vereinzelt Spieler die absichtlich schlecht spielen aber wie gesagt meist nur in schwachen ligen wo kein geld ist.

das was du da laberst mit 2€ Einsatz 100k Menschen in ganz europa blabla ähm hust sehr weit hergeholt.

Jeder einzelne Buchmacher macht Milliarden Umsätze egal was du spielst das Resultat ist uninteressant die Quoten werden mathematisch so angepasst wie sie es brauchen. da kann kein dritter kommen und irgendwas dazu manipulieren.

Hahaha Leben Piksi und Dzaja überhaupt noch?
Oder werden Sie von den Schattenmännern als „lebendige“ Puppen montiert?

Ja gut, dakisrb verstehe ich dass man den Trainer nicht immer wechseln sollte, aber Piksi hatte ja jetzt paar Jährchen Zeit und was hat es gebracht? Aha genauso viel wie vor ihm, nischts, bzw. WM dabei und blamiert und EM verka*kt.

Ich glaub auch nicht, dass es an einer 4er 3er oder 5er Kette liegt. Da ist doch nichts erkennbar, System, Taktik, Laufwege. Während unsere Spieler in ihren Teams alle ein fähiges Trainerteam samt Analysten, Konditions-, und Taktiktrainern zur Verfügung haben, kommen Sie zur Repka und sehen wie sich alte Männer in Puma Shorts erst einmal am Sack kratzen, mit offenem Mund Kaugummi kauen und dann wahrscheinlich so Floskeln a la „jetzt müssen wa erstma paar Bugari klatschen“ prellen.
Viel System oder Taktik ist da nicht.

Aber gut, wenn man sich so Auftritte ansieht dann versteht man vielleicht eher den Marktwert einiger unserer Stars. SMS ist dann halt doch kein Modric.

So oder so, für mich war klar, als Vidic vergrault wurde, dass es erst einmal keine Hoffnung für unseren Fußball gibt. Eventuell mal wenn sich sowas ändern sollte.

Übrigens denke ich auch, dass mit Milojevic auch mal zwei drei Quali Zyklen mit weniger als 3 Gegentore pro Quali und ein Viertelfinale bei Turnieren möglich wären. Es braucht glaub ich eigentlich „nur“ freie Hand für einen normalen Trainer. So ein Halbfinale ist ja kein Hexenwerk, siehe Marokko.

Außerdem von welcher Mafia reden wir hier ?

die Uefa selbst ist Mafia
Buchmacher Casinos sind eigene Mafia
jeder Verband ist Mafia
jeder Staat ist Mafia
die Hoyzer Mafia sind dagegen wirklich kleine Fische

@Gavra_Kacanski dieses ganze gevidice wo war der typ überhaupt die letzten Jahre der serb Fußball hat ihn ein schei.. interessiert.. er hat vorzeitig die NM verlassen für mich ist der typ ein waschechter Engländer jetzt will er alles besser machen? hä? Ich weiß noch immer nicht was er besser machen möchte?

ich hab lieber leute die auch in schlechten Zeiten im serbischen Fußball immer da waren.

Meine Bemerkungen zu einzelnen Spielern.

VMS - eigentlich ein sicherer Rückhalt, wird oft von seinen vorderleuten angespielt und kommt dann oft in brenzlige situationen, was er aber auch mit seiner technik wett macht - gutes Spiel.

Milenkovic - leider garnicht weiterentwickelt, ziemlicher unischerheitsfaktor, hier entweder Erakovic oder Babic mal versuchen, beide finde ich aktuell stärker

Gudelj - stimmt dass er besser bei Sevilla spielt als bei SRB, ABER dort muss er auch nicht die Vertiedidung führen, bei uns leider schon, ist aber nicht der Speilertyp für sowas.

Pavlovic - wie immer der beste Verteidiger, ab und zu mal zu hastig bei den Entscheidungen, aber hat auch als einziges Ei... mal nach vorne zu gehen mit dem Ball

Maksimovic - finde hat ein gutes Spiel gemacht. Er hat seine Stärke in der Laufbereitschaft und nicht im aufbau.

lukic - nichts positives gestern, kaum akzente, kaum abgenomme bälle, unsicher, war ein fehler sein startelf einsatz

kostic - wollte viel, schaffte wenig. hatte leider bei einer 5er bis 7er kette hinten nicht den platz, seine fähigkeiten (die im vorlegen des balles und nachlaufen liegen, mit schnellen starken reingeben des balles) liegen.

zivkovic - finde ihn überhyped, sehr ängstlich, 1-2 mal dribbeln als "aussenspieler" ist zu wenig. zuviele rückpässe, und fast keine laufwege in den leeren raum

sms - war nicht seine position, er ist kein 10er, eher ein 8,5er. er macht das spiel aus der 2. reihe, mit tollen steilpässen oder diagonalen, was aber aufgrund dessen, dass tadic den bal haben will, nicht so funktioniert (wenn beide auf selben linie spielen)

tadic - wie kostic, wollte viel, sah aber eher schlecht aus. muss öfters zurück zur mittellinie um den ball zu holen, und fehlt dann bei der offensive, wo er die vorlagen liefern soll für die stürmer

joveljic - anderer spielertyp, eher ein knipser, der vorne auf den ball lauert (vlahovic und mitrovic sind eher spieler, die sich den ball auch mal im mittelfeld holen. trotzdem 1 von den 2,3 chancen hätte er verwerten müssen (liegt auch an der qualität - eher durchschnittlich)

auswechslungen:

lazovic - wäre die besser wahl gewesen, geht mehr risiko ein nach vorne, und hinten finde ich ihn besser als zivkovic. ob es für 90 min reicht weiss ich nicht, aber einen cumic ab der 70. hätte man bringen können

mladenovic - bei so einer defensive der gegenspieler (die das mit 5 mann gut machten) hätte ich ihn früher gebracht, da kostic hier sein potenzial nicht ausschöpft und die gegenspieler sich auf kostic gut eingestellt haben

grujic, lukic racic - egal wer von denen, ich hätte ilic von anfang an gebracht, und grujic dann gegen ende (oder racic, kommt aufs ergebniss drauf an) grujic ist ein mix zwischen sms und lukic (stark am und gegen den ball, aber offensiv leider nicht so)

jovanovic - bei unseren fitten 3er sturm (mitrovic, vlahovic, jovic) wäre er stürmer nr. 5 oder 6 (ratkov wird sicher seine einberufungen bald bekommen, da sehr starker spieler) jovanovic leider nicht die qualität für die nati (sah man auch bei der einen chance, wo er gezögert hat vor dem tor)

alles in einem, schlechtes spiel, gutes ergebnis.

mitrovic, vlahovic, jovic und radonjic fehlten sehr, denn wenn radonja auch im kof nicht richtig ist kann er die letzen 20 min immr wirbel machen statt kostic

ich hätte so aufgestellt:

VMS
Erakovic - Gudelj - Pavlovic
Ilic - SMS
Lazovic - Samardzic - Kostic
Joveljic - Tadic

wäre vielleicht bessergewesen, tadic als falsche 9 neben einem richtigen hätte mehr chancen vorbereitet, samardzic dahinter hat wirklich klassen, und ilic - sms finde ich perfektes 8er duo für die nationalmannschaft

hoffe septemver werden alle fit, da sieht das ganz anders aus

Also Leute mal wirklich... ich habe das Spiel nicht gesehen aber überall gelesen, dass es grausam war.
Jetzt fordert man hier aber den Rücktritt von Piksi, unterstellt ihm, dass er krank ist und auch sonst keine Ahnung von Fussball hat.
Nach dem Spiel in Lissabon war er ein Fussballgott und jetzt kann er plötzlich nichts mehr!?
Wer soll den stattdessen Trainer werden? Sollen wir vielleicht wieder bei Krstajic anfragen? Immerhin hat er mit einer mehr als limitierten bulgarischen Mannschaft gegen uns fast gewonnen. Er scheint sich ja als Trainer weiterentwickelt zu haben

Ja, für mich gehört Sergej auch nicht auf die 10. Ja, auch ein Maksimovic gehört für mich nicht in die Startaufstellung.
Und um ehrlich zu sein gehört Gudelj für mich auch nicht in die Startaufstellung. Denn das was er bei Sevilla und bei uns in der Nationalmannschaft zeigt, sind zwei verschiedene Sportarten!
Aber ganz ehrlich, gegen so ein Bulgarien hätte auch diese 11 gewinnen MÜSSEN! Das hat auch nichts mit Piksi zu tun, das war eine Einstellungssache der Spieler. Die sind vielleicht noch von der starken WM-Quali in einem Höhenflug. Jetzt müssen die mal langsam wieder runter kommen und anfangen Fussball zu spielen.

Das ist vom Termin her auch mehr als ungünstig. Die lange Saison ist vorbei, die Frauen sind schon ungeduldig und wollen irgendwo auf die Malediven ans Meer... Alles menschlich. Aber dieses eine Spiel hätte man sich noch zusammenreißen müssen. Mit einem Sieg wäre der Druck auf die Ungarn weiter gewachsen. Es wäre für das nächste Spiel eine ganz andere Ausgangslage. Aber es ist noch nichts passiert. Wir haben aus den ersten drei Spielen 7 Punkte geholt. So verkehrt ist das doch gar nicht oder? Auch wenn die Leistung über weite Strecken besser sein musste.
Patzer passieren, wir haben es in der letzten Zeit mit Piksi auf ein Minimum reduziert im Vergleich zu den Jahren davor. Gestern hat Bosnien zuhause gegen Luxemburg verloren. Ungarn hat in Podgorica nur Unentschieden gespielt, Deutschland kann gefühlt gegen niemanden mehr gewinnen, Polen hat sich gestern in Moldau blamiert, Portugal hat gerade noch so einen Sieg in Island geholt mit einem Mann mehr, die Slowakei hat gerade so gegen Liechtenstein gewonnen, Frankreich ebenfalls mit einem Mann mehr mit einem knappen Sieg gegen Griechenland... Und das waren jetzt nur die Spiele seit dem Wochenende. Viele Favoriten haben Federn gelassen oder sind gerade noch so mit einem blauen Auge davon gekommen.

Wir haben jahrelang mit einer Viererkette gespielt und ich kann mich nicht erinnern, dass unsere Abwehr jemals wirklich stabil war. Zur Quali für die WM 2006 (das ist fast 20 Jahre her!) hatten wir eine stabile Abwehr. Sonst war es immer, aber wirklich immer wackelig. Das hat am wenigsten mit der Formation zu tun.
Wir spielen mit drei Innenverteidigern, wir spielen mit zwei sechsern, wir spielen mit zwei Schienenspielern... Das sind mehr als genug Leute, die (auch) verteidigen sollen. Es ist reine Kopfsache, dass unsere Spieler alle in der Rückwärtsbewegung so langsam sind. Bei Ballverlust muss man nach hinten sprinten, um das eigene Tor zu verteidigen. Das sieht man aber so gut wie nie. Unser Mittelfeld wird viel zu leicht überspielt und dann stehen natürlich unsere drei Innenverteidiger wie die größten Deppen da.
Jetzt wird Terzic auf links und Milenkovic oder sogar Gajic auf rechts gefortdert.
Terzic hat jetzt ein paar gute Spiele in der Serie A gemacht, wirklich durchgesetzt hat er sich aber noch nicht. Ich halte auch recht viel von ihm, glaube aber nicht, dass er jetzt schon Stammspieler sein sollte. Gajic hat anscheinend eine gute Saison in Russland gehabt. Aber hat er auch wirklich die nötige Qualität, um Stammspieler bei uns zu sein? Milenkovic ist für mich überhaupt kein Außenverteidiger. Notgedrungen kann er das vielleicht mal spielen. Oder auch gegen starke Gegner, wenn wir defensiv spielen wollen. Aber einen offensiven Input eines modernen Außenverteidigers sehe ich bei ihm einfach nicht. Die Qualitätsabfall bei unseren Außenverteidigern im Vergleich zum Rest des Teams ist für mich einfach zu groß. Mit Terzic könnte sich das auf links in naher Zukunft ändern. Auf rechts sehe ich aber niemanden, der das dauerhaft wirklich gut machen kann.
Sollte man jetzt auf eine Viererkette umstellen, werden doch beim ersten Fehler der Innenverteidiger wieder deren Köpfe gefordert.

Das sich etwas ändern muss, ist offensichtlich. So radikale Schritte wie einen Trainerwechsel oder einen Formationswechsel... So weit würde ich einfach nicht gehen.
Unsere größte Baustelle ist für mich das Mittelfeld. In beide Richtungen einfach viel zu langsam. Bei Balleroberung spielen wir viel zu selten Konter. Der Ball wird ständig hin und her geschoben, bis die gegnerische Defensive sich aufgestellt hat. Und in der Rückwärtsbewegung sind wir auch einfach zu langsam und das Mittelfeld wird wie beschrieben, viel zu einfach überspielt.

Piksi hat jetzt den ganzen Sommer um sich Gedanken zu machen, wie wir im September auftreten sollen. Ich bin da durchaus zuversichtlich, dass wir dann ein ganz anderes Serbien sehen werden als die letzten Monate.

naja is ja nicht so als das vidic vor 20 jahren sich zurckgezogen hat, und nichts mit uns zu tun haben wollte. ob er was besser macht, wissen wir nciht, da er ja keine chance erhält.

aber in der uefa/fifa zentrale als serbiens verteter bei gewissen veranstaltungen, und als präsident vom FSS sehe ich in lieber (oder halt die ganze welt) als einen 150 jahre alten dzajic, oder einen nedimovic der wahrscheinlic ncihtmal wusste dass er vize wird, bevor es ihm von oben nicht befohlen wurde.

Vidic, Pantelic, Jovanovic, Krasic, Stankovic, Jugovic, und in Zukunft Matic, Tadic sollten unsere repräsenten vom FSS sein, und nicht dzajic der vor 30 jahren erfolg hatte. seine zeit ist vorbei

du sagst du hast lieber leute die in schlehcten zeiten im serbischen fussball da waren?

wer war das?

tole karadzic, der grund für schlehcte zeiten?
kokeza?
bata djoric?

Sergej hat schlecht gespielt auf einer Position, die im Duo mit Tadić für ihn nicht gemacht ist. Das eine ist wenn er schlecht spielt, das andere ist die Lustlosigkeit bei SMS und einigen anderen Spielern. Und dies hat nichts zu tun mit Saisonende, Müdigkeit usw. Das sieht man des öfteren auch während der Saison. Er hat 1 gutes Spiel um dann 5 zu haben wo er untertaucht anstatt einer der Leader zu sein.

Das eine andere Formation nichts bringt, da man keine Taktik, Spielidee, Spielwitz usw. hat würde ich nur teilweise bestätigen. Wenn man die Formation ändert und damit Spieler auf ihren Positionen spielen lässt sollte (sage bewusst sollte) es automatisch besser laufen. Zudem werden die Laufwege anderst und das ganze Offensiv- sowie Defensivspiel ändert sich vollkommen. Wir kassieren zu viele Gegentore und dies liegt definitiv nicht an Vanja.
Ich verstehe Piksi wenn er sieht, dass Gudelj mit Sevilla EL Sieger wird und dabei klarer Stammspieler ist und einer ihrer besten IV's. Ich verstehe auch wenn er Milenković als Finalisten der UECL sieht und wie er im Team of the Season ist. Bei Pavlović der der wertvollste Spieler von RB Salzburg ist. Allerdings ist er der einzige der konstant Leistung bringt auf der Position. Hut ab für seinen Einsatz und den Willen. Wenn du das in den Clubs siehst fragst du dich halt schon wieso geht es nicht in der NM. Aber bei so vielen Gegentoren soll man mit einer 4-er Verteidigung spielen. Stabile in der Defensive und mit Terzić oder Ristić links zwei Spieler die neben Kostić die Bälle nach vorne bringen können.

Das 3-5-2 hatte funktioniert in der WM-Quali, wieso es seit der WM-Quali gar nicht mehr geht weiss ich nicht. Aber wenn etwas nicht mehr geht, dann sollte man eine Änderung in Erwägung ziehen. Vielleicht ist das Ungarn-Spiel das Falsche, aber in so einer nett formuliert machbaren Gruppe sollte es keine Rolle spielen, in welcher Formation wir in welchem Spiel auftreten.

Und wenn es an der Müdigkeit liegen soll, da die Saison zu Ende ist dann sollte man nicht an der EM teilnehmen, denn dieses findet zur gleichen Zeit in einem Jahr statt, bzw. zu Saisonende.

Man muss sich echt steigern, sonst landet man noch im 4. Topf in der Auslosung für die EM und ist wieder nach der Gruppenphase out. Die Nations League in der A-Liga wartet auch, wenn es so weiter geht dienen wir für die Tordifferenz. Man muss das verhindern solange man das noch kann. Und der richtige Zeitpunkt ist jetzt.

Gut wo war Vidic die letzten Jahre, kein Plan, in England wahrscheinlich. Aber was hätte er machen sollen? Oder was hat er gemacht? Weiß das einer? Insider Infos? Ich hab leider keine.
Aber das was ich so zu hören und lesen bekommen habe war, dass Vidic mit einem Team fähiger Fachleute eine neue Base schaffen wollte. Also Jugend, Trainer, Taktik, System etc.

Und ich als Laie denke dann der Vidic hat in seiner Karriere sicherlich genug Geld verdient und kann mir deshalb nur schwer vorstellen, dass er jetzt nach Serbien kommen und alles schlechter machen will.

Als kleines Beispiel. Wenn ein Jokic keine Böcke hat für Serbien zu spielen und ein Doncic schon, womit kann das zusammenhängen?
Ich antworte mir selbst dann, dass die Strukturen in beiden Ländern komplett verschieden sind. Was genau in Serbien passiert, kann ich nicht beurteilen, aber es wird doch Gründe geben, dass ein vorbildlicher Sportler und nach Außen scheinbar geerdeter Menschen wie Jokic kein Bock auf Stress hat. Es fällt mir nur schwer zu glauben, dass so Leute wie Jokic oder eben Vidic, ihrem Land schaden wollen, kann natürlich sein, aber ich für meinen Teil denke das nicht.

Dzajic und Piksi waren definitiv, egal was kommt, Helden vergangener Zeiten. Das nimmt ihnen ja niemand.
Aber ich hab halt Probleme damit, dass man anhand dessen was mal vor 50 Jahren war dazu bemächtigt ist, Entscheidungen der Gegenwart zu fällen. Die Zeiten ändern sich, der Fußball ändert sich, einen Libero gibt es ja auch nicht mehr. Was genau befähigt Piksi dazu ein guter Trainer zu sein? No Provo oder Aggression, einfach so Fragen die ich mir stelle. Was wir bis jetzt gesehen haben ist jetzt naja eigentlich keine große Änderung zu all den Trainern davor. Mir würde nach 2010 und Antic eigentlich nur Muslin einfallen, wo man erkennen konnt das die Rep eine ordentliche Handschrift hat, keine schöne, aber erfolgreiche.
Das war’s aber auch.

Und mal ganz ehrlich, ein Dzajic als Präsi. Will echt niemanden diskriminieren aber in diesem Alter. Naja. Das sagt doch schon alles egal ob man pro Vidic oder gegen war.

Ja gut, was war zuerst da, das Huhn oder das Ei bzw. macht ein Trainer die Spieler besser oder die Spieler einen Trainer
Wenn Teams Wie Marokko oder Kroatien ins WM Halbfinale kommen, dann kann man doch nicht argumentieren das wir keine Weltklassespieler haben, die haben diese Teams wie übrigens viele andere auch nicht. Wenn es danach geht muss man keinen Fußball spielen sondern England und Frankreich jedes Turnier in einem Hin- und Rückspiel unter sich ausmachen.

Ich hab ehrlich keine Ahnung woran es bei uns seit Jahren liegt (sorry aber würde gerne noch einmal die WM Quali 2018 erwähnen, da hat Muslin aber mal sowas von für Stabilität gesorgt, bitte nicht unter den Teppich kehren) aber irgendwas muss doch faul sein, weil man ja immer wieder gute Ansätze sieht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gavra_Kacanski am 21.06.2023 um 10:39 Uhr bearbeitet