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Fußball abseits der Pleiße-Der Konkurrenzthread!

07.11.2016 - 07:24 Uhr
Zitat von Renitent99
Zitat von Lipsia93

Zitat von Renitent99

Zitat von gugu_7



das wäre unfassbar toll - nicht nur für uns sondern auch den deutschen Fussball.
Ist es rechnerisch noch möglich, dass England vorbeizieht, wenn B04 morgen weiterkommt?

Liverpool wird den Rückstand vermutlich ebenfalls nicht mehr drehen, sodass nur noch AV in der Conference weiterkommen wird. Somit hätten wir in den letzten Spielen überhaupt keinen Druck mehr.


Für einen Sieg gibt es drei Punkte, fürs Weiterkommen einen. Die Punkte werden bei England durch 8 und Deutschland durch 7 dividiert. Von daher liegt vieles an den heutigen Resultaten. Heute könnte England selbst mit Ausscheiden von West Ham und Liverpool an Deutschland vorbeiziehen.

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html


Sollte heute aber West Ham und Liverpool ausscheiden, dann dürfte es eigentlich gelaufen sein. Selbst bei Sieg der 3 Mannschaften und dem Weiterkommen nur von Villa sind das heute 0,875 Punkte und Leverkusen kassiert noch 0,15 durchs Weiterkommen. Danach müssten die deutschen Vereine alles verlieren und Villa marschieren. Ist zwar möglich, aber irgendwie auch unwahrscheinlich.

Dennoch fragwürdig, warum die Siege in der conference League die gleichen Punkte bringen wie in der CL. Selbst die EL müsste weniger bringen.


Dem ist so. Italien hatte nicht einmal eine Mannschaft im Viertelfinale der Championsleague und bekommt aufgrund dieser irrsinnigen Regelung gesichert einen zusätzlichen Startplatz für die Championsleague.


Naja was heißt irrsinnige Regel, in der CL kannst du halt wesentlich mehr Bonuspunkte sammeln. Man darf halt nicht erst ab Viertelfinale auf das System schauen. Und niemand hat den deutschen Mannschaften verboten in diesen Wettbewerben weiterzukommen.
Zitat von Basti_1909
Zitat von Renitent99

Zitat von Lipsia93

Zitat von Renitent99

Zitat von gugu_7



das wäre unfassbar toll - nicht nur für uns sondern auch den deutschen Fussball.
Ist es rechnerisch noch möglich, dass England vorbeizieht, wenn B04 morgen weiterkommt?

Liverpool wird den Rückstand vermutlich ebenfalls nicht mehr drehen, sodass nur noch AV in der Conference weiterkommen wird. Somit hätten wir in den letzten Spielen überhaupt keinen Druck mehr.


Für einen Sieg gibt es drei Punkte, fürs Weiterkommen einen. Die Punkte werden bei England durch 8 und Deutschland durch 7 dividiert. Von daher liegt vieles an den heutigen Resultaten. Heute könnte England selbst mit Ausscheiden von West Ham und Liverpool an Deutschland vorbeiziehen.

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html


Sollte heute aber West Ham und Liverpool ausscheiden, dann dürfte es eigentlich gelaufen sein. Selbst bei Sieg der 3 Mannschaften und dem Weiterkommen nur von Villa sind das heute 0,875 Punkte und Leverkusen kassiert noch 0,15 durchs Weiterkommen. Danach müssten die deutschen Vereine alles verlieren und Villa marschieren. Ist zwar möglich, aber irgendwie auch unwahrscheinlich.

Dennoch fragwürdig, warum die Siege in der conference League die gleichen Punkte bringen wie in der CL. Selbst die EL müsste weniger bringen.


Dem ist so. Italien hatte nicht einmal eine Mannschaft im Viertelfinale der Championsleague und bekommt aufgrund dieser irrsinnigen Regelung gesichert einen zusätzlichen Startplatz für die Championsleague.


Naja was heißt irrsinnige Regel, in der CL kannst du halt wesentlich mehr Bonuspunkte sammeln. Man darf halt nicht erst ab Viertelfinale auf das System schauen. Und niemand hat den deutschen Mannschaften verboten in diesen Wettbewerben weiterzukommen.


Eben. Frankfurt hat hier stark unter den Möglichkeiten gespielt. Die sind vom Kader her usw. ja nicht schlechter als Florenz oder Lille.

Auch Union hat sich den 3. Platz und somit die Quali für die EL mehr als unnötig verspielt. Wenn die beiden noch weitergekommen wären, hätten wir den 5. Platz schon jetzt sicher.

Freiburg gegen West Ham war dann auch noch sehr unglücklich.

Nächste Saison wird es in meinen Augen eh schwierig.

Gehen wir mal vom Szenario des Bayer Pokalsiegs aus. Wir werden 5. und kommen durch die UEFA Wertung in die CL.

Dann haben wir nächste Saison mit Stuttgart eine Mannschaft in der CL, die vermutlich sang und klanglos ausscheiden werden.

Dann wären unsere Vertreter in der EL wohl Frankfurt und Augsburg, Freiburg und Hoffenheim prügeln sich jeweils um den 2. EL Platz bzw um den Conference League Platz.

Aus der CL wird es keine Absteiger mehr in die EL geben.

Nichts für Ungut, aber ich traue höchstens Frankfurt eine gute Runde in der EL zu.

In der Conference League kann man eigentlich wirklich sehr locker punkten, weil zumindest in der Gruppe eher noch schwache Gegner unterwegs sind.

Aber ich sehe da einfach bei Augsburg und Freiburg nicht wo wirklich Potential.

Sprich, nächste Saison werden wir in meinen Augen nicht viel am Hut haben mit dem 5. CL Patz. Dafür müssten schon entweder wir oder ihr in der EL was reißen.
Was aber wohl durch den 5. CL Platz nicht passieren wird.

•     •     •

When people listen to you, don't you know it means a lot,
Cause you've got to work so hard for everything you've got.
Can't rest on your laurels now,
Not when you've got none.
You'll find yourself in a gutter,
Right back where you came from.
Zitat von BVB 09
Zitat von Basti_1909

Zitat von Renitent99

Zitat von Lipsia93

Zitat von Renitent99

Zitat von gugu_7



das wäre unfassbar toll - nicht nur für uns sondern auch den deutschen Fussball.
Ist es rechnerisch noch möglich, dass England vorbeizieht, wenn B04 morgen weiterkommt?

Liverpool wird den Rückstand vermutlich ebenfalls nicht mehr drehen, sodass nur noch AV in der Conference weiterkommen wird. Somit hätten wir in den letzten Spielen überhaupt keinen Druck mehr.


Für einen Sieg gibt es drei Punkte, fürs Weiterkommen einen. Die Punkte werden bei England durch 8 und Deutschland durch 7 dividiert. Von daher liegt vieles an den heutigen Resultaten. Heute könnte England selbst mit Ausscheiden von West Ham und Liverpool an Deutschland vorbeiziehen.

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html


Sollte heute aber West Ham und Liverpool ausscheiden, dann dürfte es eigentlich gelaufen sein. Selbst bei Sieg der 3 Mannschaften und dem Weiterkommen nur von Villa sind das heute 0,875 Punkte und Leverkusen kassiert noch 0,15 durchs Weiterkommen. Danach müssten die deutschen Vereine alles verlieren und Villa marschieren. Ist zwar möglich, aber irgendwie auch unwahrscheinlich.

Dennoch fragwürdig, warum die Siege in der conference League die gleichen Punkte bringen wie in der CL. Selbst die EL müsste weniger bringen.


Dem ist so. Italien hatte nicht einmal eine Mannschaft im Viertelfinale der Championsleague und bekommt aufgrund dieser irrsinnigen Regelung gesichert einen zusätzlichen Startplatz für die Championsleague.


Naja was heißt irrsinnige Regel, in der CL kannst du halt wesentlich mehr Bonuspunkte sammeln. Man darf halt nicht erst ab Viertelfinale auf das System schauen. Und niemand hat den deutschen Mannschaften verboten in diesen Wettbewerben weiterzukommen.


Eben. Frankfurt hat hier stark unter den Möglichkeiten gespielt. Die sind vom Kader her usw. ja nicht schlechter als Florenz oder Lille.

Auch Union hat sich den 3. Platz und somit die Quali für die EL mehr als unnötig verspielt. Wenn die beiden noch weitergekommen wären, hätten wir den 5. Platz schon jetzt sicher.

Freiburg gegen West Ham war dann auch noch sehr unglücklich.

Nächste Saison wird es in meinen Augen eh schwierig.

Gehen wir mal vom Szenario des Bayer Pokalsiegs aus. Wir werden 5. und kommen durch die UEFA Wertung in die CL.

Dann haben wir nächste Saison mit Stuttgart eine Mannschaft in der CL, die vermutlich sang und klanglos ausscheiden werden.

Dann wären unsere Vertreter in der EL wohl Frankfurt und Augsburg, Freiburg und Hoffenheim prügeln sich jeweils um den 2. EL Platz bzw um den Conference League Platz.

Aus der CL wird es keine Absteiger mehr in die EL geben.

Nichts für Ungut, aber ich traue höchstens Frankfurt eine gute Runde in der EL zu.

In der Conference League kann man eigentlich wirklich sehr locker punkten, weil zumindest in der Gruppe eher noch schwache Gegner unterwegs sind.

Aber ich sehe da einfach bei Augsburg und Freiburg nicht wo wirklich Potential.

Sprich, nächste Saison werden wir in meinen Augen nicht viel am Hut haben mit dem 5. CL Patz. Dafür müssten schon entweder wir oder ihr in der EL was reißen.
Was aber wohl durch den 5. CL Platz nicht passieren wird.


Die Boni sind aus meiner Sicht in der EL und Conference League dennoch zu hoch, da am Ende ja alle Punkte durch die Anzahl Teilnehmer dividiert werden. Da ist die Leistungsdichte in der CL schon viel höher. Klar liegt es dieses Jahr sicher auch daran, dass Union sehr wenig geholt hat und Frankfurt unnötig ausgeschieden ist, aber das Italien über die EL soweit vorne liegt wird dem sportlichen Gedanken ja auch nicht gerecht.

Was die Qualität der Starter 24/25 angeht, bin ich entspannt. Sowohl Frankfurt als auch Freiburg spielen auf gutem Niveau und sind konkurrenzfähig. Und selbst wenn dahinter mal Augsburg oder Hoffenheim dabei ist, ist der 7. in der Serie A oder Premiere League auch nicht zwingend die Übermannschaft schlechthin.
Da ist die Leistungsdichte in England, Italien, Deutschland und Spanien zwischen Rang 6-8 recht ähnlich.

Ich hoffe trotzdem für Deutschland, dass wir parallel zur TV Rechtevermarktung einen gefühlten Aufschwung erleben und 5 Teams in der CL haben, einen neuen Meister und Pokalsieger. Das sollte am Ende dem gesamten Produkt Bundesliga zu Gute kommen. Und wenn Stuttgart so weitermacht, dann sehe ich die kommende Saison nicht am einbrechen. Das haben hier auch viele in der Hinrunde gedacht.

•     •     •

+++++ In bocca al lupo Lipsia +++++
Zitat von Lipsia93
Zitat von BVB 09

Zitat von Basti_1909

Zitat von Renitent99

Zitat von Lipsia93

Zitat von Renitent99

Zitat von gugu_7



das wäre unfassbar toll - nicht nur für uns sondern auch den deutschen Fussball.
Ist es rechnerisch noch möglich, dass England vorbeizieht, wenn B04 morgen weiterkommt?

Liverpool wird den Rückstand vermutlich ebenfalls nicht mehr drehen, sodass nur noch AV in der Conference weiterkommen wird. Somit hätten wir in den letzten Spielen überhaupt keinen Druck mehr.


Für einen Sieg gibt es drei Punkte, fürs Weiterkommen einen. Die Punkte werden bei England durch 8 und Deutschland durch 7 dividiert. Von daher liegt vieles an den heutigen Resultaten. Heute könnte England selbst mit Ausscheiden von West Ham und Liverpool an Deutschland vorbeiziehen.

https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/zusaetzlicher-champions-league-platz-blick-geht-auf-bayern-und-leverkusen,bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html


Sollte heute aber West Ham und Liverpool ausscheiden, dann dürfte es eigentlich gelaufen sein. Selbst bei Sieg der 3 Mannschaften und dem Weiterkommen nur von Villa sind das heute 0,875 Punkte und Leverkusen kassiert noch 0,15 durchs Weiterkommen. Danach müssten die deutschen Vereine alles verlieren und Villa marschieren. Ist zwar möglich, aber irgendwie auch unwahrscheinlich.

Dennoch fragwürdig, warum die Siege in der conference League die gleichen Punkte bringen wie in der CL. Selbst die EL müsste weniger bringen.


Dem ist so. Italien hatte nicht einmal eine Mannschaft im Viertelfinale der Championsleague und bekommt aufgrund dieser irrsinnigen Regelung gesichert einen zusätzlichen Startplatz für die Championsleague.


Naja was heißt irrsinnige Regel, in der CL kannst du halt wesentlich mehr Bonuspunkte sammeln. Man darf halt nicht erst ab Viertelfinale auf das System schauen. Und niemand hat den deutschen Mannschaften verboten in diesen Wettbewerben weiterzukommen.


Eben. Frankfurt hat hier stark unter den Möglichkeiten gespielt. Die sind vom Kader her usw. ja nicht schlechter als Florenz oder Lille.

Auch Union hat sich den 3. Platz und somit die Quali für die EL mehr als unnötig verspielt. Wenn die beiden noch weitergekommen wären, hätten wir den 5. Platz schon jetzt sicher.

Freiburg gegen West Ham war dann auch noch sehr unglücklich.

Nächste Saison wird es in meinen Augen eh schwierig.

Gehen wir mal vom Szenario des Bayer Pokalsiegs aus. Wir werden 5. und kommen durch die UEFA Wertung in die CL.

Dann haben wir nächste Saison mit Stuttgart eine Mannschaft in der CL, die vermutlich sang und klanglos ausscheiden werden.

Dann wären unsere Vertreter in der EL wohl Frankfurt und Augsburg, Freiburg und Hoffenheim prügeln sich jeweils um den 2. EL Platz bzw um den Conference League Platz.

Aus der CL wird es keine Absteiger mehr in die EL geben.

Nichts für Ungut, aber ich traue höchstens Frankfurt eine gute Runde in der EL zu.

In der Conference League kann man eigentlich wirklich sehr locker punkten, weil zumindest in der Gruppe eher noch schwache Gegner unterwegs sind.

Aber ich sehe da einfach bei Augsburg und Freiburg nicht wo wirklich Potential.

Sprich, nächste Saison werden wir in meinen Augen nicht viel am Hut haben mit dem 5. CL Patz. Dafür müssten schon entweder wir oder ihr in der EL was reißen.
Was aber wohl durch den 5. CL Platz nicht passieren wird.


Die Boni sind aus meiner Sicht in der EL und Conference League dennoch zu hoch, da am Ende ja alle Punkte durch die Anzahl Teilnehmer dividiert werden. Da ist die Leistungsdichte in der CL schon viel höher. Klar liegt es dieses Jahr sicher auch daran, dass Union sehr wenig geholt hat und Frankfurt unnötig ausgeschieden ist, aber das Italien über die EL soweit vorne liegt wird dem sportlichen Gedanken ja auch nicht gerecht.

Was die Qualität der Starter 24/25 angeht, bin ich entspannt. Sowohl Frankfurt als auch Freiburg spielen auf gutem Niveau und sind konkurrenzfähig. Und selbst wenn dahinter mal Augsburg oder Hoffenheim dabei ist, ist der 7. in der Serie A oder Premiere League auch nicht zwingend die Übermannschaft schlechthin.
Da ist die Leistungsdichte in England, Italien, Deutschland und Spanien zwischen Rang 6-8 recht ähnlich.

Ich hoffe trotzdem für Deutschland, dass wir parallel zur TV Rechtevermarktung einen gefühlten Aufschwung erleben und 5 Teams in der CL haben, einen neuen Meister und Pokalsieger. Das sollte am Ende dem gesamten Produkt Bundesliga zu Gute kommen. Und wenn Stuttgart so weitermacht, dann sehe ich die kommende Saison nicht am einbrechen. Das haben hier auch viele in der Hinrunde gedacht.


Es ist ja jetzt auch nicht so, als hätte Italien keine Punkte in der CL geholt. Die hatten auch 3 Mannschaften im Achtelfinale und haben den großen nach der Gruppenphase 3 mal mitgenommen und die 4. Mannschaft ist mit 8 Punkten ausgeschieden und macht jetzt halt in der EL weiter. Also klar sind jetzt alle raus, aber die haben einfach auch durchgängig gut in der Vorrunde geliefert und dazu halt noch in den kleineren Wettbewerben. Also so ganz unverdient finde ich das nicht.
Für den BVB dürfte das ganze auch nen finanziellen Boost bedeuten. Man hat rund 90 Mio. in der CL verdient und wird bei der Club WM nochmals 50 Mio. dazubekommen.
Zieht man von den 90 Mio. CL Gelder die veranschlagten 30-40 Mio. ab ist da immer noch ne Summe von rund 100 Mio. die unverhofft aufs Konto gespült wird. Da können sie auf dem Transfermarkt einige ihrer vergangenen Fehler beheben ohne Spieler verkaufen zu müssen.

Weswegen bei uns der Transfersommer sitzen muss.
Zitat von Pereos

Für den BVB dürfte das ganze auch nen finanziellen Boost bedeuten. Man hat rund 90 Mio. in der CL verdient und wird bei der Club WM nochmals 50 Mio. dazubekommen.
Zieht man von den 90 Mio. CL Gelder die veranschlagten 30-40 Mio. ab ist da immer noch ne Summe von rund 100 Mio. die unverhofft aufs Konto gespült wird. Da können sie auf dem Transfermarkt einige ihrer vergangenen Fehler beheben ohne Spieler verkaufen zu müssen.

Weswegen bei uns der Transfersommer sitzen muss.


Viel sitzen muss nicht. Wir haben eine bestehende und gute Mannschaft!

Vielmehr muss man als „alter“ Sportdirektor oder "neuer" Geschäftsführer Sport seine Hausaufgaben machen! Kaderleichen wie Werner, Silva, Moriba, Angelino, Novoa nach Jahren auch mal endgültig verkaufen. Xavi um ein weiteres Jahr verlängern. Olmo, Simakan, Sesko trotz Ausstiegsklausel halten. Ausstiegsklauseln abkaufen oder Verträge neu aushandeln und verlängern. Und wenn nicht. Dann vorzeitig und gleichwertig in der Qualität! ersetzen und gegenfinanzieren.

Endeffekt umso eher wir Planungssicherheit im Kader für die neue Saison haben. Umso eher kann der Trainer auch mit dem fast kompletten Kader für die neue Saison trainieren.

Weiß natürlich nicht, wie die Europameisterschaft in die Saisonvorbereitung hinein stört? Du hast sicher Verletzungen und Ruhezeiten der Nationalspieler. Dadurch auch weniger Zeit um mit unseren Nationalspielern zu trainieren. Darum finde ich auch die extra Club WM einfach zu viel. Die Nichtteilnahme kann auch ein Vorteil für uns sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von aoaska am 18.04.2024 um 20:07 Uhr bearbeitet
also Lille spielt heute schonmal mit.
Lille führt 2:0 , wenn heute alles gut läuft, fliegen die 3 letzten Engländer raus und die CL Quali für Leipzig ist somit so gut wie sicher durch daumen-hoch

Auf Gehts Lille stark
Kacke, 2:1 augen-zuhalten
Könnte ein sehr übler Abend werden.
Villa hat sich im Elfmeterschießen mit dem letzten Elfmeter durchgesetzt.
Martinez wie gewohnt völlig unfair und assi.

Liverpool führt bereits und Leverkusen spielt, als seien sie immer noch betrunken.
Lässt auch für das Wochenende nichts gutes ahnen, wenn sie gegen den BVB ranmüssen.
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