UFC/MMA

26.07.2013 - 14:12 Uhr
UFC/MMA |#91
07.07.2016 - 07:33 Uhr
It's fight week!!!

Am Samstag endlich UFC200

Der Main Event zwischen Jones und Cormier dürfte aber nicht stattfinden, aufgrund eines Dopingverstoßes von Jones.. ugly

Lesnar scheinbar neuer Main Event vs Mark Hunt. daumen-hoch

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„Lebbe geht weider“ - Dragoslav Stepanović
UFC/MMA |#92
09.07.2016 - 23:23 Uhr
Daniel Cormier kämpft jetzt gegen Andersson Silva, da hat Dana White imho aus einer wirklich bescheidenen Situation noch das beste gemacht. Silva ist zwar breits 41 und hat in seinen letzten 4 fights 3 mal verloren aber bringt immerhin einen Namen.

Aber auch ohne den Cormier Jones fight ist das imho eine sehr gute card mit Brock Lesnar vs Mark Hunt, Misha Tate vs Amanda Nunes, Jose Aldo vs Frankie Edgar und Cain Velasquez vs Travis Browne.

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"Success is the ability to go from failure to failure with no loss of commitment"

You know it! You tell the story! You tell the whole damn world THIS IS BEAR TERRITORY!!!
UFC/MMA |#93
10.07.2016 - 10:24 Uhr
ist das Schade zu sehen,was für eine Quote Silva in den letzten matches hatte. Vor dem ersten Weidman fight hat er quasi alles und jeden dominiert. Ansonsten muss ich thecaliforniakid zustimmen, die Card war super
UFC/MMA |#94
10.07.2016 - 11:48 Uhr
Zitat von Gilgamesh
ist das Schade zu sehen,was für eine Quote Silva in den letzten matches hatte. Vor dem ersten Weidman fight hat er quasi alles und jeden dominiert. Ansonsten muss ich thecaliforniakid zustimmen, die Card war super


War mein absoluter Lieblingskämpfer...
Nicht nur ein überragender Fighter wie GSP damals sondern auch unendlicher Entertainment Value...
Wird wohl langsam einfach zu alt sein, sein Steroid-Missbrauch hat ihm bei mir aber auch ne ganze Ecke Sympathiepunkte gekostet.

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Due to events beyond our control, some testing environments may contain flood damage or ongoing tribal warfare resulting from the collapse of civilization.

If groups of hunter-gatherers appear to have made this, or any, testchamber their home, do not agitate them. Test through them.
UFC/MMA |#95
10.07.2016 - 12:29 Uhr
Zitat von JohnPreston
Zitat von Gilgamesh

ist das Schade zu sehen,was für eine Quote Silva in den letzten matches hatte. Vor dem ersten Weidman fight hat er quasi alles und jeden dominiert. Ansonsten muss ich thecaliforniakid zustimmen, die Card war super


War mein absoluter Lieblingskämpfer...
Nicht nur ein überragender Fighter wie GSP damals sondern auch unendlicher Entertainment Value...
Wird wohl langsam einfach zu alt sein, sein Steroid-Missbrauch hat ihm bei mir aber auch ne ganze Ecke Sympathiepunkte gekostet.


Ja, obwohl er im ersten fight gegen Sonnen schon auch nicht gut aussah und imho ganz schön glück hatte das Sonnen am ende dann so gefallen ist das er die triangle anbringen konnte. Aber wenn man überhaupt schon von einem GOAT in diesem relativ jungen Sport sprechen kann dann ist das für mich ohne wenn und aber Anderson Silva.

Es wird in einer MMA GOAT diskussion ja gerne Fedor genannt aber dessen case leide imho extrem darunter der er bei Strikeforce (nichtmal bei UFC bei Stirkeforce) keine 3 Kämpfe gewinnen konnte und dann kamen die ganzen Fedor fans an und meinten "Er ist halt jetzt past prime..." dumm nur das er danach wieder nach Japan und Russland zurück ist und da wieder alles verprügelt hat. ugly

Das argument das Pride ja damals die besten heavyweights gehabt hätte ist imho auch blödsinn...Nog, Crop Cop, Arlovski und Randleman sind in der UFC nur verprügelt worden. Der einzige der wirklich in der UFC erfolgreich war und dann von Fedor geschlagen wurde ist Sylvia aber selbst der hat 2 seiner letzten 3 fights vor dem Fedor fight verloren.

Die steroid sache sehe ich im MMA halt etwas gelassener...die meisten MMA liegen sind imho ziemliche roid farmen...in Japan und Russland kommt den leuten das Zeug wahrscheinlich schon aus den Ohren raus die UFC hat das da noch relativ im Griff finde ich.

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UFC/MMA |#96
11.07.2016 - 08:22 Uhr
Fedor war zu einem Zeitpunkt (wahrscheinlich PRIDE) mit Sicherheit der beste HW.
Mittlerweile leider alt, nicht mehr so effektiv und er musste leider viel einstecken. Bleibt trotzdem eine Legende.

Und das Argument, dass die besagten HWs in der UFC nur verprügelt wurden stimmt so auch nicht.
Sowohl Big Nog (Interim) als auch Arlovski und Randelman waren UFC HW Champions.

Das Thema PEDs ist sowieso ganz schwierig. Aber das ist in sehr vielen Sportarten so.

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„Lebbe geht weider“ - Dragoslav Stepanović

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Teamchef92 am 11.07.2016 um 08:23 Uhr bearbeitet
UFC/MMA |#97
11.07.2016 - 21:44 Uhr
Zitat von Teamchef92
Fedor war zu einem Zeitpunkt (wahrscheinlich PRIDE) mit Sicherheit der beste HW.
Mittlerweile leider alt, nicht mehr so effektiv und er musste leider viel einstecken. Bleibt trotzdem eine Legende.

Und das Argument, dass die besagten HWs in der UFC nur verprügelt wurden stimmt so auch nicht.
Sowohl Big Nog (Interim) als auch Arlovski und Randelman waren UFC HW Champions.

Das Thema PEDs ist sowieso ganz schwierig. Aber das ist in sehr vielen Sportarten so.


Ich sage ja nicht Fedor kann nichts...natürlich war der schon ein guter fighter bzw. ist es imho noch denn den decline der jetzt so groß beschrien wird sehe ich einfach nicht so stark...da ist imho mein Eindruck wirklich das jetzt nach den 3 Niederlagen in Folge gegen Werdum, Silva und den Methusalem Henderson versucht wird ihm das Krampfhaft anzudichten um den Goat Status zu retten dumm nur das er nach der dritten Niederlage wieder nach Japan zurück ist und seitdem in Japan und Russland wieder Reihenweise die leute verhaut.
Mein Punkt ist halt der Fedor ist ein guter und es ist schwierig auf so einem niveau so lange Top Leistungen zu bringen das ist schon Top. Ich will auch nicht bestreiten das er irgendwann mal der beste heavyweight oder man zumindest dieses Argument machen kann.
Aber hätte Fedor die ganze Zeit in der UFC geboxt hätte er imho nicht den record den er bei pride hatte. Von der qualiät steht die UFC über den ganzen anderen Ligen Strikeforce war zumindest mal eine Zeitlang so etwas wie die 2. Liga aber danach wurde es sehr schnell sehr Dünn. Und das ist irgendwie ein riesen Problem für MMA Fans.

Ich gucke ziemlich gerne MMA bzw. vor allem UFC nur das ich da keiner falsch versteht ich bin älter als die meisten hier denke ich (36) und bin mit Boxen aufgewachsen und von den Kampfsportarten war Boxen auch ursprünglich mein liebster Sport ich bin eben in der Ära mit Tyson, Holyfield, Lewis aufgewachsen. Aber Boxen ist so brutal mismanaged worden das es mittlerweile nur noch ein absolutes Schatten dasein fristet. In Deutschland spezial hat man da imho vor allem den Fehler gemacht das Sturm, Abraham und Huck die ganze Zeit eigentlich nur gegen irgendwelche Taxifahrer geboxt haben. Es gab ja das Super SIx mit Arthur Abraham und ich habe mich vor 3 Jahren mal mit einem in Deutschland unterhalten der mir erzählte er war enttäuscht vom Super Six weil Abraham hat verloren und der hat doch sonst immer gewonnen...der hatte aber die andern Boxer wie Froch, Ward, oder Kessler vorher nie boxen sehen. Ich hab ja bis 2010 noch in den USA gelebt sonst hätte mir Boxen schon viel früher nicht mehr zugesagt aber mittlerweile schaue ich wirklich viel lieber UFC als Boxen, ich schreib nur fast nie drüber weil dazu fehlt mir die Zeit. Aber ich kenne kein anderes Fan lager abgesehen von College Football Fans aus dem Süden die so "tribal" und "territorial" sind wie MMA fans. Ich vermute bei den MMA fans liegt das einfach auch mit daran das MMA so ein junger Sport ist und sich all die Jahre vor allem vom Boxen so viel spott anhören musste und das heavyweight ist nunmal die Königsklasse. Außerdem war Marciano heavyweight und da kam es denke ich gelegen das Fedor dann der Marciano der MMA war...nur ist das halt imho noch alles in progress bei den MMA und gerade das heavyweight fand ich damals recht schwach und finde es heute immer noch nicht so super stark...der Lesnar fight oh boy...jetzt bin ich etwas abgeschweift

Was die drei genannten angeht ja die waren UFC champions man man sollte doch bittw den Zeitpunkt bzw. die Umstände beachten fangen wir mit Randleman an.

Randleman ist 1999 Weltmeister gewordne in einer Zeit inder MMA und auch die UFC noch ein Sport waren in denen alle möglichen (teilweise in anderen Sportarten mehr oder weniger erfolgreiche) quereinsteiger aus anderen Sportarten sich in der UFC tummelten Boxer, Wrestler, Kickboxer, Juduka, Footballerspieler, Metzgermeister you name it....
Randleman hatte seinen ersten title shot gegen Bas Rutten und hat gleich mal verloren hat dann aber direkt wieder nen shot bekommen und dann gegen Pete Williams von dem ich noch nie gehört habe der einen 12-6 record hat und 7 von den 12 gegnern die er besiegt hat haben keine wikipedia page. Dann hat er gegen Pedro Rizzo ein relativ kleiner, etwas pummeliger (ja sorry 6'1'' 244lbs ich bin 6'2'' 245lbs ok im moment sind es eher 240 aber ich seh nicht so aus und ich sah auch noch nie so aus Rizzos 244lbs sind nicht nur muskeln da ist anständig Hüftgold dabei) Brasilianer denn wenn ich ihn mal im TV oder wo gesehen immer nur mit verschwollenem gesicht gesehen habe mit 9-5 record in der UFC und wir werden ihm gleich wieder begeben) den titel einmal Verteidigt und hat ihn dann gegen Randy Couture gleich wieder verloren.

Arlovski war dann 2005 Weltmeister gegen Tim Silvia Champ geworden hat dann gegen Justin Eilers eine titel verteidigung der auch gegen ne menge leute gewonnen hat die ich nicht kenne und die keine wikipedia page haben und gegen alle die ich kenne (Arlowski, Silva, Vera, Rizzo grins ) hat er verloren und eine zweite Titel Verteidigung gegen Paul Buentello...der hat teilweise sogar nichtmal die leute die keine wikipedia page haben besiegt der beste Sieg von Buentello ist lsutigerweise Justin Eilers. Und dann hat er wieder gegen Silvia verloren und das rematch gleich auch. Von 3 fights gegen Silvia hat Arlovski also eineng ewonnen Silvia hat aber sonst den besseren record und im MMA ist es halt imho schon so da kann man auch mal nen fight gegen nen schlechteren fighter verlieren wenn es dummläuft. Das macht den Sport ja auch aus...Arlowski ist ja auch ausgerechnet dann gegen Rizzo KO gegangen...das kann halt im MMA auch schonmal passieren...Rizzo ist ja jetzt auch kein schlechter gewesen aber halt auch nicht Elite bzw. ist Rizzo für mich halt eigentlich der lebende Beweis dass damals die qualität im heavyweight halt noch nicht so super war.

Gegen Nog will ich eigentlich nichts sagen der gehört imo schon zu Fedors stärksten gegnern und das sind auch beides gute wins von Fedor gewesen aber auch Nog war für mich so gesehen kein starker Weltmeister er hat halt gegen Slyvia gewonnen der schon in decline war...und danach gleichg gegen Frank Mir verloren und hat danach zwar Couture geschlagen aber auch gegen Velazquez verloren nochmal gegen Mir gegen Werdum und dann gegen diesen einen Holländer.

Mein Punkt ist einfach dass das heavyweight heute so etwa ab Cain Velasquez schon stärker ist als es zu der Tim Sylvia Frank Mir Zeit war nicht um welten aber imho schon erkennbar stärker und das relativiert imho eben auch Fedor als vermeintlichen GOAT zumal ich halt glaube dass gerade das heavyweight noch viel luft nach oben hat.

Wie gesagt Fedor war ein guter fighter aber kaum ein fighter wird imho im nachhinein so verklärt wie Fedor.


Was die Card angeht liest man jetzt viel das viele enttäuscht sind aber imho war das zu erwarten die Card wurde ordentlich gehyped und sah stark aus und bei so etwas sind die leute fast immer enttäuscht. Ich fand die fights gut...es gab halt wenige überaschungen...
Nunes vs Tate war die einzige und das ging ziemlich schnell.
Aldo vs Edgar hab ich genau so erwartet weiß nicht ob es da leute gab die ernsthaft geglaubt haben Edgar könnte da was reißen.
Velasquez vs Browne fand ich auch wenig überraschend Browne wie erwartet chancenlos die Siege über Barnett und Overeem sprechen imho eher gegen die beiden als für Browne.

Das einzige was ich ein bisschen nicht enttäuschend das ist das falsches wort hmmm ich formulier es mal so...
Vielleicht bilde ich es mir ein aber ich hatte irgendwie das Gefühl das Cormier sich sehr zurück gehalten hat und versucht hat Silva da durchzuziehen ohne ihn zu finishen. Wenn ich mir überlege wie verhalten Cormier teilweise gegen Silva war und überlege wie Sonnen gegen Silva abgegangen ist sieht das für mich sehr danach aus das Cormier da nicht all in gegangen ist.

Lesnar fand ich ziemlich schwach bei Cormier hatte ich das Gefühl der wollte Silva nicht finishen bei Lesnar hatte ich das gefühl der konnte nicht...Lesnar war imho schon nach der ersten Runde extrem pumpen und hat ja auch schon geschwitzt wie blöd..I know I know big guys sweat a lot aber so...das war schon krass...nach der zweiten Runde sah Lesnar aus als würde er aus der Dusche kommen. Hunt ist ja jetzt kein schlechter aber hat ja abgesehen von dem draw gegen Silva gegen alles verloren was irgend einen Namen hat. Wäre Hunt ein höheres tempo gegangen hätte das für Lesnar nach hinten raus eng werden können aber dazu war Hunt halt auch nicht dazu in der Lage. Das ist halt das Problem im hw für mich...da haben wir Lesnar der körperlich viel mit bringt...aber Lesnar ist halt genau das..die WWE mit einem totalen desaster verlassen, gescheitert als Football Spieler, gescheitert als Wrestler in Japan...mach ich halt MMA...da dann auch wieder gescheitert eigentlich er galt ja als the next big thing...(ja ich weiß er hatte gesundheitliche Probleme) ist dann erstmal wieder in die WWE und jetzt ist er wieder in die UFC.
Und da denke ich mir dann schon so....ich weiß nicht. Wie gesagt ich schau gerne UFC aber das heavyweight finde ich relativ schwach. Light heavyweight, featherweight sind absolut loaded hingegen finde ich.
Aber um zum Kampf zurück zukommen der eine kann den anderen nicht finishen weil er konditionell einfach tital fertisch ist und der andere kann das nicht ausnutzen weil er Körperlich total unterlegen ist. Und ich kapier halt auch nicht warum Lesnar so schwer sein muss...der wiegt ja zwischen den fights seine 285-290lbs und muss dann zu den fights immer 20-25lbs runter das macht sich halt bemerkbar. Und ich kapiers nicht den 285lbs ist ja kein natürliches gewicht für nen normalen Menschen. Ich bin mit 18 schon ne ziemliche kannte gewesen und hab meine 215-220lbs gewogen und hab im College dann im ersten Jahr 30lbs drauf gepackt und hab dann die Jahre zwischen 240 und 255lbs gewogen und konnte gut in einem sommer von 250 auf 240 runter das Jahr drauf bin ich wieder auf 255 hoch und dann wieder auf 245 runter und seit dem wiege ich auch meine 245 das sind mal 235 und mal 255 ja nachdem wie ich mich ernähre und was und wie ich so trainiere aber ich esse halt so ziemlich was ich will (in Maßen) und ich mach halt gerne sport...ich mach dann halt mal meine 2 stunden cardio und meine 100 crunches am Sontag morgen statt mir am Samstag abend nach dem weggehen den Royal Cheese zu verkneifen den ich mit 7-8 mal im Jahr gönne (mit 25 wars noch 15-16 mal im Jahr). Sorry heute habe ich wieder so nen Tag an dem ich immer abschweife...um das kurz zu ende zu bringen Lesnar könnte mit ein bisschen Ernährung und ein bisschen Trainingsplan in die richtung locker auf 260lbs kommen und müsste dann für die fights kein gewicht machen...ich kenn ne menge linemen aus meiner College zeit von denen auch der ein oder andere in der NFL gespielt hat und die haben alle nach ihrem Karriere ende erstmal 50lbs abgenommen...die meisten haben eher ein problem die 300lbs während ihrer Karriere zu halten statt das nach dem Karriereende zu verlieren. Daher kapier ich nicht wieso das bei Lesnar so schwer zu sein scheint.

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UFC/MMA |#98
11.07.2016 - 22:52 Uhr
Naja die Card, war schon nicht besonders, da war UFC 199 klar besser.
Die Early Prelims waren klasse, die Prelims in Ordnung und die Main Card eher so lala, die Velasquez und Aldo Fights waren gut, danach die beiden Kämpfe haben dafür gesorgt, dass die Stimmung drastisch gesunken ist und das Main Event war dann wieder ok.

Zu Aldo-Edgar: Edgar war soweit ich weiß bei den Buchmachern Favorit und auch viele Experten haben eher auf Edgar getippt, wenn man mal die Videos und Homepages der MMA-Community sich reinzieht. Hatte aber auch eher auf Aldo getippt, der ist einfach ein schlechtes Matchup für Frankie, gerade seine Takedown-Defense ist das beste was es gibt in der UFC, gewichtsübergreifend.

Overeem würde eher nicht mehr gegen Browne verlieren, wenn man sich dessen letzte Kämpfe ansieht.

Lesnar hat nunmal 5 Jahre nicht mehr gekämpft, hat beim Kampf wahrscheinlich 280 Pounds gewogen, wovon viel Muskelmasse ist, klar hat der nicht viel Cardio. Das der so rumläuft, liegt ja daran, dass das wohl eine einmalige Sache war.
Hunt unterschätzt du auch, hat Nelson(der noch nie gefinisht wurde, mal den Kampf gegen Overeem reinziehen, der hat ein nicht mehr menschliches Kinn) Ko'ed, Bigfoot und Mir gefinished, gegen Werdum on short notice, in Mexiko City, dass 7000 Feet über dem Meeresspiegel liegt, verloren und trotzdem in der ersten Runde zweimal Werdum auf die Bretter geschickt. Dazu dann eine Niederlage gegen den amtierenden Champ.
Dass, das HW aber relativ schwach ist, da stimm ich dir zu.
Und Light Heavyweight ist alles, aber ganz sicher nicht loaded, da hast du Cormier, Johnson, Glover und Gustaffson und das wars, Jones braucht man da erstmal nicht mehr mitzuzählen.
Loaded sind eher Bantamweight, Lightweight(!!) und Welterweight.

Die besten Karten ever die ich bis jetzt gesehen habe, waren aber eindeutig bisher UFC 199 und 189.

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Gabriel "Batigol" Batistuta
Spiele (Tore) 441 (254)
Nationalmannschaft 78 (56)
UFC/MMA |#99
11.07.2016 - 23:58 Uhr
Zitat von BVBatistuta
Naja die Card, war schon nicht besonders, da war UFC 199 klar besser.
Die Early Prelims waren klasse, die Prelims in Ordnung und die Main Card eher so lala, die Velasquez und Aldo Fights waren gut, danach die beiden Kämpfe haben dafür gesorgt, dass die Stimmung drastisch gesunken ist und das Main Event war dann wieder ok.


Ich fand die Card gut...der hype kam ja viel von Jones aber auch ohne Jones war das immer noch eine gute card ich sag ja nicht das es keine besseren cards gibt.

Zitat von BVBatistuta
Zu Aldo-Edgar: Edgar war soweit ich weiß bei den Buchmachern Favorit und auch viele Experten haben eher auf Edgar getippt, wenn man mal die Videos und Homepages der MMA-Community sich reinzieht. Hatte aber auch eher auf Aldo getippt, der ist einfach ein schlechtes Matchup für Frankie, gerade seine Takedown-Defense ist das beste was es gibt in der UFC, gewichtsübergreifend.


Ja eben das ist das ja...styles make fights not rankings. Sportwetten sind ja ein wenig ein hobby von mir mittlerweile wette ich hauptsächlich Football früher hab ich Boxen gewettet und hatte da immer ein sehr gutes Auge auf upsets. Imho ist bei solchen Sportarten Vegas am meisten im Nachteil deshalb verlasse ich mich da nicht immer auf die Buchhalter. UFC verfolge ich halt nicht so engmaschig und ich war die letzten Tage auch viel unterwegs hätt ich gewusst dass die bookies fast alle Edgar vorne haben hätte ich mir sicher ne gute quote gesucht.


Zitat von BVBatistuta
Overeem würde eher nicht mehr gegen Browne verlieren, wenn man sich dessen letzte Kämpfe ansieht.


Ich wollte damit sagen dass die Siege von Browne gegen die großen Namen wie Overeem eher am unvermögen der Gegner lagen und weniger daran das Browne so stark ist.

Zitat von BVBatistuta
Lesnar hat nunmal 5 Jahre nicht mehr gekämpft, hat beim Kampf wahrscheinlich 280 Pounds gewogen, wovon viel Muskelmasse ist, klar hat der nicht viel Cardio. Das der so rumläuft, liegt ja daran, dass das wohl eine einmalige Sache war.
Hunt unterschätzt du auch, hat Nelson(der noch nie gefinisht wurde, mal den Kampf gegen Overeem reinziehen, der hat ein nicht mehr menschliches Kinn) Ko'ed, Bigfoot und Mir gefinished, gegen Werdum on short notice, in Mexiko City, dass 7000 Feet über dem Meeresspiegel liegt, verloren und trotzdem in der ersten Runde zweimal Werdum auf die Bretter geschickt. Dazu dann eine Niederlage gegen den amtierenden Champ.


So viel hat der Sport sich in den 5 Jahren jetzt nicht verändert das ist ja nicht wie im Football wo vor 5 Jahren noch ganz anders gespielt wurde und Lesnar hat doch auch als er noch atkiver war immer wieder so viel Gewicht machen müssen oder hab ich das falsch in erinnerung?

Das mit der muskelmasse ist halt so ne sache...sorry...aber irgendwelche ahnungslosen TV oder Radio guys stellen sich dann hin und labern was von 3% body fat was totaler schwachsinn ist 3% ist was ein bodybuilder in der wettkampfphase hat. Ich hab meist so um die 10-11% und bin relativ lean für meine statur ich würde selbst wenn ich weniger pumpen würde (und ich pumpe relativ wenig) immer noch 225-230lbs wiegen. Lesnar sieht ja aber schon ziemlich aufgempumpt aus schau dir mal zum vergleich JJ Watt an der 2" größer ist und vielleicht 5lbs mehr wiegt. JJ sieht viel natürlicher und schlanker aus vergleich mal die handgelenke bei beiden daran kannst du sehen wer näher an seiner natürlichen statur ist. Ich denke das Lesnar an 15% Körperfett hat vielleicht sogar mehr das heißt von den 280lbs die Lesnar hat sind 42lbs fett, dann ist das meiste eh wasser Lesnar hat ziemlich viel wasser (was ja OK ist der ist ein großer Kerl der braucht auch viel Wasser) also kannst du sagen 150-155lbs sind wasser. der könnte locker 15-20lbs runter.

Ist Nelson nicht schonmal gegen Arlowski KO gegangen? Aber ich will ja nicht sagen das der ein schlechter fighter ist die Samoaner können ja eigentlich Kampfsportübergreifend von Mighty Mo bis David Tua alle ordentlich einstecken und hart hauen aber Lesnar hat halt schon brutale reichweitenvorteie gehabt und Hunt hat halt für mich sehr flatt footed und mit null explosivität.

Zitat von BVBatistuta
Dass, das HW aber relativ schwach ist, da stimm ich dir zu.
Und Light Heavyweight ist alles, aber ganz sicher nicht loaded, da hast du Cormier, Johnson, Glover und Gustaffson und das wars, Jones braucht man da erstmal nicht mehr mitzuzählen.
Loaded sind eher Bantamweight, Lightweight(!!) und Welterweight.

Die besten Karten ever die ich bis jetzt gesehen habe, waren aber eindeutig bisher UFC 199 und 189.


Ja gut ich meinte im vergleich zum heavyweight hatte da aber Jones noch mit eingerechnet. Jones und McGregor sind halt schon auch die beiden die das meiste intersse kreieren daher ist das für die UFC schon etwas bitter das gerade der eine sein Leben nicht in den Griff kriegt und der andere butt hurt ist aber das wird die UFC auch überstehen.
Du wirst schon recht haben ich kenn mich da nicht genug aus um jede Gewichtsklasse wirklich einordnen zu können. Mein Punkt sollte sein das die unteren Gewichtsklassen deutlich stärker sind im Vergleich zu den oberen.

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UFC/MMA |#100
12.07.2016 - 08:39 Uhr
Zitat von thecaliforniakid

Zitat von Teamchef92

Fedor war zu einem Zeitpunkt (wahrscheinlich PRIDE) mit Sicherheit der beste HW.
Mittlerweile leider alt, nicht mehr so effektiv und er musste leider viel einstecken. Bleibt trotzdem eine Legende.

Und das Argument, dass die besagten HWs in der UFC nur verprügelt wurden stimmt so auch nicht.
Sowohl Big Nog (Interim) als auch Arlovski und Randelman waren UFC HW Champions.

Das Thema PEDs ist sowieso ganz schwierig. Aber das ist in sehr vielen Sportarten so.


Ich sage ja nicht Fedor kann nichts...natürlich war der schon ein guter fighter bzw. ist es imho noch denn den decline der jetzt so groß beschrien wird sehe ich einfach nicht so stark...da ist imho mein Eindruck wirklich das jetzt nach den 3 Niederlagen in Folge gegen Werdum, Silva und den Methusalem Henderson versucht wird ihm das Krampfhaft anzudichten um den Goat Status zu retten dumm nur das er nach der dritten Niederlage wieder nach Japan zurück ist und seitdem in Japan und Russland wieder Reihenweise die leute verhaut.
Mein Punkt ist halt der Fedor ist ein guter und es ist schwierig auf so einem niveau so lange Top Leistungen zu bringen das ist schon Top. Ich will auch nicht bestreiten das er irgendwann mal der beste heavyweight oder man zumindest dieses Argument machen kann.
Aber hätte Fedor die ganze Zeit in der UFC geboxt hätte er imho nicht den record den er bei pride hatte. Von der qualiät steht die UFC über den ganzen anderen Ligen Strikeforce war zumindest mal eine Zeitlang so etwas wie die 2. Liga aber danach wurde es sehr schnell sehr Dünn. Und das ist irgendwie ein riesen Problem für MMA Fans.

Ich gucke ziemlich gerne MMA bzw. vor allem UFC nur das ich da keiner falsch versteht ich bin älter als die meisten hier denke ich (36) und bin mit Boxen aufgewachsen und von den Kampfsportarten war Boxen auch ursprünglich mein liebster Sport ich bin eben in der Ära mit Tyson, Holyfield, Lewis aufgewachsen. Aber Boxen ist so brutal mismanaged worden das es mittlerweile nur noch ein absolutes Schatten dasein fristet. In Deutschland spezial hat man da imho vor allem den Fehler gemacht das Sturm, Abraham und Huck die ganze Zeit eigentlich nur gegen irgendwelche Taxifahrer geboxt haben. Es gab ja das Super SIx mit Arthur Abraham und ich habe mich vor 3 Jahren mal mit einem in Deutschland unterhalten der mir erzählte er war enttäuscht vom Super Six weil Abraham hat verloren und der hat doch sonst immer gewonnen...der hatte aber die andern Boxer wie Froch, Ward, oder Kessler vorher nie boxen sehen. Ich hab ja bis 2010 noch in den USA gelebt sonst hätte mir Boxen schon viel früher nicht mehr zugesagt aber mittlerweile schaue ich wirklich viel lieber UFC als Boxen, ich schreib nur fast nie drüber weil dazu fehlt mir die Zeit. Aber ich kenne kein anderes Fan lager abgesehen von College Football Fans aus dem Süden die so "tribal" und "territorial" sind wie MMA fans. Ich vermute bei den MMA fans liegt das einfach auch mit daran das MMA so ein junger Sport ist und sich all die Jahre vor allem vom Boxen so viel spott anhören musste und das heavyweight ist nunmal die Königsklasse. Außerdem war Marciano heavyweight und da kam es denke ich gelegen das Fedor dann der Marciano der MMA war...nur ist das halt imho noch alles in progress bei den MMA und gerade das heavyweight fand ich damals recht schwach und finde es heute immer noch nicht so super stark...der Lesnar fight oh boy...jetzt bin ich etwas abgeschweift

Was die drei genannten angeht ja die waren UFC champions man man sollte doch bittw den Zeitpunkt bzw. die Umstände beachten fangen wir mit Randleman an.

Randleman ist 1999 Weltmeister gewordne in einer Zeit inder MMA und auch die UFC noch ein Sport waren in denen alle möglichen (teilweise in anderen Sportarten mehr oder weniger erfolgreiche) quereinsteiger aus anderen Sportarten sich in der UFC tummelten Boxer, Wrestler, Kickboxer, Juduka, Footballerspieler, Metzgermeister you name it....
Randleman hatte seinen ersten title shot gegen Bas Rutten und hat gleich mal verloren hat dann aber direkt wieder nen shot bekommen und dann gegen Pete Williams von dem ich noch nie gehört habe der einen 12-6 record hat und 7 von den 12 gegnern die er besiegt hat haben keine wikipedia page. Dann hat er gegen Pedro Rizzo ein relativ kleiner, etwas pummeliger (ja sorry 6'1'' 244lbs ich bin 6'2'' 245lbs ok im moment sind es eher 240 aber ich seh nicht so aus und ich sah auch noch nie so aus Rizzos 244lbs sind nicht nur muskeln da ist anständig Hüftgold dabei) Brasilianer denn wenn ich ihn mal im TV oder wo gesehen immer nur mit verschwollenem gesicht gesehen habe mit 9-5 record in der UFC und wir werden ihm gleich wieder begeben) den titel einmal Verteidigt und hat ihn dann gegen Randy Couture gleich wieder verloren.

Arlovski war dann 2005 Weltmeister gegen Tim Silvia Champ geworden hat dann gegen Justin Eilers eine titel verteidigung der auch gegen ne menge leute gewonnen hat die ich nicht kenne und die keine wikipedia page haben und gegen alle die ich kenne (Arlowski, Silva, Vera, Rizzo grins ) hat er verloren und eine zweite Titel Verteidigung gegen Paul Buentello...der hat teilweise sogar nichtmal die leute die keine wikipedia page haben besiegt der beste Sieg von Buentello ist lsutigerweise Justin Eilers. Und dann hat er wieder gegen Silvia verloren und das rematch gleich auch. Von 3 fights gegen Silvia hat Arlovski also eineng ewonnen Silvia hat aber sonst den besseren record und im MMA ist es halt imho schon so da kann man auch mal nen fight gegen nen schlechteren fighter verlieren wenn es dummläuft. Das macht den Sport ja auch aus...Arlowski ist ja auch ausgerechnet dann gegen Rizzo KO gegangen...das kann halt im MMA auch schonmal passieren...Rizzo ist ja jetzt auch kein schlechter gewesen aber halt auch nicht Elite bzw. ist Rizzo für mich halt eigentlich der lebende Beweis dass damals die qualität im heavyweight halt noch nicht so super war.

Gegen Nog will ich eigentlich nichts sagen der gehört imo schon zu Fedors stärksten gegnern und das sind auch beides gute wins von Fedor gewesen aber auch Nog war für mich so gesehen kein starker Weltmeister er hat halt gegen Slyvia gewonnen der schon in decline war...und danach gleichg gegen Frank Mir verloren und hat danach zwar Couture geschlagen aber auch gegen Velazquez verloren nochmal gegen Mir gegen Werdum und dann gegen diesen einen Holländer.

Mein Punkt ist einfach dass das heavyweight heute so etwa ab Cain Velasquez schon stärker ist als es zu der Tim Sylvia Frank Mir Zeit war nicht um welten aber imho schon erkennbar stärker und das relativiert imho eben auch Fedor als vermeintlichen GOAT zumal ich halt glaube dass gerade das heavyweight noch viel luft nach oben hat.

Wie gesagt Fedor war ein guter fighter aber kaum ein fighter wird imho im nachhinein so verklärt wie Fedor.


Was die Card angeht liest man jetzt viel das viele enttäuscht sind aber imho war das zu erwarten die Card wurde ordentlich gehyped und sah stark aus und bei so etwas sind die leute fast immer enttäuscht. Ich fand die fights gut...es gab halt wenige überaschungen...
Nunes vs Tate war die einzige und das ging ziemlich schnell.
Aldo vs Edgar hab ich genau so erwartet weiß nicht ob es da leute gab die ernsthaft geglaubt haben Edgar könnte da was reißen.
Velasquez vs Browne fand ich auch wenig überraschend Browne wie erwartet chancenlos die Siege über Barnett und Overeem sprechen imho eher gegen die beiden als für Browne.

Das einzige was ich ein bisschen nicht enttäuschend das ist das falsches wort hmmm ich formulier es mal so...
Vielleicht bilde ich es mir ein aber ich hatte irgendwie das Gefühl das Cormier sich sehr zurück gehalten hat und versucht hat Silva da durchzuziehen ohne ihn zu finishen. Wenn ich mir überlege wie verhalten Cormier teilweise gegen Silva war und überlege wie Sonnen gegen Silva abgegangen ist sieht das für mich sehr danach aus das Cormier da nicht all in gegangen ist.

Lesnar fand ich ziemlich schwach bei Cormier hatte ich das Gefühl der wollte Silva nicht finishen bei Lesnar hatte ich das gefühl der konnte nicht...Lesnar war imho schon nach der ersten Runde extrem pumpen und hat ja auch schon geschwitzt wie blöd..I know I know big guys sweat a lot aber so...das war schon krass...nach der zweiten Runde sah Lesnar aus als würde er aus der Dusche kommen. Hunt ist ja jetzt kein schlechter aber hat ja abgesehen von dem draw gegen Silva gegen alles verloren was irgend einen Namen hat. Wäre Hunt ein höheres tempo gegangen hätte das für Lesnar nach hinten raus eng werden können aber dazu war Hunt halt auch nicht dazu in der Lage. Das ist halt das Problem im hw für mich...da haben wir Lesnar der körperlich viel mit bringt...aber Lesnar ist halt genau das..die WWE mit einem totalen desaster verlassen, gescheitert als Football Spieler, gescheitert als Wrestler in Japan...mach ich halt MMA...da dann auch wieder gescheitert eigentlich er galt ja als the next big thing...(ja ich weiß er hatte gesundheitliche Probleme) ist dann erstmal wieder in die WWE und jetzt ist er wieder in die UFC.
Und da denke ich mir dann schon so....ich weiß nicht. Wie gesagt ich schau gerne UFC aber das heavyweight finde ich relativ schwach. Light heavyweight, featherweight sind absolut loaded hingegen finde ich.
Aber um zum Kampf zurück zukommen der eine kann den anderen nicht finishen weil er konditionell einfach tital fertisch ist und der andere kann das nicht ausnutzen weil er Körperlich total unterlegen ist. Und ich kapier halt auch nicht warum Lesnar so schwer sein muss...der wiegt ja zwischen den fights seine 285-290lbs und muss dann zu den fights immer 20-25lbs runter das macht sich halt bemerkbar. Und ich kapiers nicht den 285lbs ist ja kein natürliches gewicht für nen normalen Menschen. Ich bin mit 18 schon ne ziemliche kannte gewesen und hab meine 215-220lbs gewogen und hab im College dann im ersten Jahr 30lbs drauf gepackt und hab dann die Jahre zwischen 240 und 255lbs gewogen und konnte gut in einem sommer von 250 auf 240 runter das Jahr drauf bin ich wieder auf 255 hoch und dann wieder auf 245 runter und seit dem wiege ich auch meine 245 das sind mal 235 und mal 255 ja nachdem wie ich mich ernähre und was und wie ich so trainiere aber ich esse halt so ziemlich was ich will (in Maßen) und ich mach halt gerne sport...ich mach dann halt mal meine 2 stunden cardio und meine 100 crunches am Sontag morgen statt mir am Samstag abend nach dem weggehen den Royal Cheese zu verkneifen den ich mit 7-8 mal im Jahr gönne (mit 25 wars noch 15-16 mal im Jahr). Sorry heute habe ich wieder so nen Tag an dem ich immer abschweife...um das kurz zu ende zu bringen Lesnar könnte mit ein bisschen Ernährung und ein bisschen Trainingsplan in die richtung locker auf 260lbs kommen und müsste dann für die fights kein gewicht machen...ich kenn ne menge linemen aus meiner College zeit von denen auch der ein oder andere in der NFL gespielt hat und die haben alle nach ihrem Karriere ende erstmal 50lbs abgenommen...die meisten haben eher ein problem die 300lbs während ihrer Karriere zu halten statt das nach dem Karriereende zu verlieren. Daher kapier ich nicht wieso das bei Lesnar so schwer zu sein scheint.


Erstmal find ich es super, dass hier das UFC/MMA Forum zum Leben erwacht. Danke dafür Zwinkernd

Es ist immer schwierig bzw. fast unmöglich Leistungslevels miteinander zu Vergleichen über Jahrzehnte..
Das ist in jeder Sportart so. Man wird beispielsweise von der Dynamik her Pele mit CR7 nur schwer vergleichen können. Trotzdem waren beide zu Ihrer Zeit womöglich die besten in dem was sie taten. Und Keiner auf der Welt wird was dagegen sagen. So verhält es sich auch im MMA. Daher sollte man auch die angesprochenen HWs keineswegs schlechter machen als sie es sind/waren. Zur Zeit ihrer Titelgewinne waren sie die stärksten/erfolgreichsten/effektivsten ihrer Klasse.
Es gibt eben eine ständige Entwicklung/Veränderung.
HW ist auch ein eigenes Thema, da aufgrund der Körpermasse zwar zumeist weniger möglich ist oder die Technik nicht so ausgereift, aber dafür die KO power am stärksten. Viele HWs kommen auch aus anderen Sportarten wie zum Beispiel Football. Anders eben als bei leichteren Gewichtsklassen wo viele schon mit dem Kampfsport aufwachsen. Auch das ist sicher ein Grund der fehlenden Quantität an Qualität.
Eben auch deswegen sind leichtere Gewichtsklassen viel dichter mit Außnahmekönnern besiedelt.

Cormier hat getan was er musste um eine Muay Thai/Stand up Legende zu besiegen. Letztendlich zählt nur der Erfolg/Sieg. Zumindest für viele.
Mir persönlich wären Gustafsson/Johnson um einiges lieber als Champs. Weil sie mir vom Stil her um einiges besser gefallen. Aber gut, ist ja kein Wunschkonzert.Brüllend

Velasquez hat zwei Sachen offengelegt.
Erstens, dass er absolut zu Elite in dieser Klasse gehört und sich auch noch weiterentwickelt. Und zweitens, dass Browne nicht zu den Top 5 HW gehört. Bin gespannt wie lang Travis noch weiter macht. Der musste schon viel einstecken in seinen letzten Kämpfen..

Bei Lesnar vs Hunt gab es eigentlich nur 2 Möglichkeiten.
Entweder Hunt via KO!
Oder eben das was wir am Wochenende bestaunen durften.
Man sollte dabei wirklich nicht vergessen, dass Brock 2011 das letzte mal in der UFC einen Kampf hatte und seine letzten beiden verlor.
So zurückzukommen und erfolgreich zu sein, können nur wenige, unabhängig vom Sport.
Seine Kämpfe werden einfach immer so aussehen bze sollte man sich nicht zu viel ''awesome stuff'' erwarten. Er ist eben ein Wrestler/Grinder und nur so (eventuell noch via Sub) kann er gewinnen. Wobei er ist ja ein HW.. daher auch ein KO immer möglich. tongue
Ich fand seine Kämpfe noch nie so überragend und schaue mir da viel lieber Kämpfe von Conor McGregor, Diego Sanchez oder Joe Lauzon an.
Aber ich schätze sehr wohl die Qualitäten eines Brock Lesnar. Wird ja nicht um sonst THE BEAST genannt. grins

Und ich sehe das eigentlich anders. Er war schon sehr sehr erfolgreich (abgesehen vom Football) in allen Bereichen.
Wikipedia Auszug:

Championships, awards, and honors

Collegiate wrestling
National Collegiate Athletic Association NCAA Division I All-American (1999, 2000)
NCAA Division I Heavyweight Champion (2000)
Big Ten Conference Champion (1999, 2000)

National Junior College Athletic Association NJCAA All-American (1997, 1998)
NJCAA Heavyweight Champion (1998)
North Dakota State University Bison Tournament Champion (1997–1999)


Mixed martial arts
Inside Fights Biggest Draw (2008)
Rookie of the Year (2008)

Sherdog Awards Beatdown of the Year (2009)

Sports Illustrated Top Newcomer of the Year (2008)

Ultimate Fighting Championship UFC Heavyweight Championship (1 time)
Submission of the Night (1 time)

World MMA Awards Breakthrough Fighter of the Year (2009)

Wrestling Observer Newsletter Best Box Office Draw (2008–2010)
MMA Most Valuable Fighter (2008–2010)

Professional wrestling

Lesnar during his fourth reign as WWE World Heavyweight ChampionGuinness World Records World record: Youngest person to win the WWE Championship (aged 25 years, 44 days)

Inoki Genome Federation IWGP Heavyweight Championship (1 time)1

New Japan Pro Wrestling IWGP Heavyweight Championship (1 time)1

Ohio Valley Wrestling OVW Southern Tag Team Championship (3 times) – with Shelton Benjamin

Pro Wrestling Illustrated Feud of the Year (2003) vs. Kurt Angle
Feud of the Year (2015) vs. The Undertaker
Match of the Year (2003) vs. Kurt Angle in an Iron Man match on SmackDown! on September 16
Most Improved Wrestler of the Year (2002)
Wrestler of the Year (2002, 2014)
Ranked #1 of the top 500 singles wrestlers in the PWI 500 in 2003

Wrestling Observer Newsletter Best Brawler (2003)
Best Wrestling Maneuver (2002) F-5
Feud of the Year (2003) vs. Kurt Angle
Most Improved Wrestler (2002, 2003)
Wrestling Observer Newsletter Hall of Fame (Class of 2015)

World Wrestling Entertainment/WWE WWE (World Heavyweight) Championship (4 times)2
King of the Ring (2002)
Royal Rumble (2003)
Slammy Awards (5 times) Hashtag of the Year (2015) – #SuplexCity
Match of the Year (2015) – vs The Undertaker at Hell in a Cell
Rivalry of the Year (2015) – vs The Undertaker
"Tell Me You Didn't Just Say That" Moment of the Year (2015) – Coining "Suplex City" at WrestleMania 31
The OMG Shocking Moment of the Year (2014) – Ending The Undertaker's WrestleMania streak at WrestleMania XXX

Liest sich jetzt nicht sooo schlecht. Zwinkernd

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„Lebbe geht weider“ - Dragoslav Stepanović

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Teamchef92 am 12.07.2016 um 08:40 Uhr bearbeitet
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