Wer wird neuer Trainer beim FC Bayern?
21.02.2024 - 10:58 Uhr
17.04.2024 - 13:06 Uhr
Zitat von Kaapke49
Zitat von Becks84
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Nein stimmt, vom phösen phösen Uli. Er regiert den FC Bayern von der Rückseite des Mondes aus...Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Was jetzt nicht unrealistisch ist
17.04.2024 - 13:10 Uhr
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Feuerkicker am 17.04.2024 um 13:12 Uhr bearbeitet
17.04.2024 - 13:17 Uhr
Zitat von jbauer
Was jetzt nicht unrealistisch ist
Zitat von Kaapke49
Zitat von Becks84
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Nein stimmt, vom phösen phösen Uli. Er regiert den FC Bayern von der Rückseite des Mondes aus...Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Was jetzt nicht unrealistisch ist
Sollte es zu einer erneuten JN Anstellung kommen, kannst du Gift drauf nehmen, dass das hier das breite Narrativ gewisser, in diesem Thread lautstark vertretenen, Leute sein wird
denn alles was nicht deren Vorstellung entspricht kann niemals objektiv sein.
17.04.2024 - 13:19 Uhr
Zitat von Macca
Viel, sehr viel Wahres dabei!
Nur zu den Spielern/Kosten: man muss eben profund dafür scouten und die Akteure finden, die die Technik und -noch wichtiger- Spielintelligenz mitbringen, dazu bereit sind, sich in solch einen Ansatz einzubringen. Die findet man grundsätzlich natürlich auch günstig, aber da muss das Timing stimmen.
Viel zentraler bei uns jedoch: man -und da ist dann auch der Trainer im Boot- muss Qualität und Eignung/Funktionalität über Name, Status, Marktwert stellen. Sonst kommt man sehr leicht in die Gefahr, dass man da irgendeinen Schnapper holt, aber hinter den hochprofilierten Multi-Millionen-Kickern versauern lässt...
Bei uns sehe ich da überdies die Gefahr, dass man für sie hochkarätigen Rollen eben primär hochpreisige Kandidaten im Blick hat, auch weil man sich -nicht zuletzt nach einer solchen Saison- damit zuerst mal gegenüber den Medien absichert.
Zur Spielanlage: grundsätzlich beherrscht Nagelsmann das sicher, aber hat er Lust auf diese Kärnerarbeit, die ja immer auch mit persönlichen Reibungen einhergehen kann, weil man Spielern da ganz andere Dinge abverlangen muss und auch Schwächen anders aufzuzeigen und anzugehen (mithin im Sinne von Bankplatz oder Trennung) hat?
Wie Du geschrieben hast - in der Nationalmannschaft hat er Jungs, die das aus dem EffEff beherrschen und dann auch noch viele im Flow. Bei uns muss man dazu erstmal einige geeignete Kicker holen und dann auch noch formen/trainieren.
Gegenüber der letzten Startelf der NM müssten wir für den FCB aktuell mal mindestens einen Wirtz, einen Kroos, einen Andrich und einen Mittelstädt finden -Kane passt in so eine Spielweise, Sané kann man bei allen Problemen durchaus auch gebrauchen, die IV könnte man hinbekommen- und dazu noch den ein oder anderen "Konkurrenten". Klingt gar nicht so einfach...
Zitat von HerbieKicker
Naja man sehe sich die Aufstellung an, dann wird einem schon klar, warum da plötzlich "mit dem Ball" die Hauptrolle spielte. Hast du Toni Kroos musst du das so spielen. Dazu kamen Tah, Andrich, Wirtz, die das Positionsspiel mit Ball von Alonso eingetrichtert bekommen haben, gleiches für Mittelstädt, Musiala als Ausnahmespieler, der das natürlich kann weil er alles kann. Gündogan hat in Barcelona ebenso einen Trainer, der da zumindest Wert drauf legt, Arteta (Havertz). Bleiben Rüdiger, der in Madrid mit diesem Dominanzspieler Kroos zusammenspielt und Kimmich, der zumindest als RV da seinen Teil beitragen kann. Von der Bank ein de Zerbi Spieler, weitere Stuttgarter.
Wer da reaktionären, vertikalen Pressing Vollgas Fußball spielen lässt, hätte die Sportart verwechselt. Grundsätzlich ist Nagelsmann das zuzutrauen, dass er das kann. Dafür ist er viel zu besessen. Aber das war hier halt unter Brazzo und Neppe nicht gewollt und er mit RB Erfahrung hat einen anderen Ansatz gewählt.
Positionsspiel mit Ball ist es. Daraus resultierende Abläufe. Dafür braucht es aber im Kopf schnelle, passsichere Spieler an den richtigen Positionen. Will mir ja keiner erzählen, dass Andrich plötzlich der heiße Sch...dafür ist. Der hat aber über das Positionsspiel in Leverkusen immer wieder Möglichkeiten für den leichten Pass und kann dann im Defensivverhalten seine Stärken ausspielen.
Dann guckt man unseren Kader an und stellt fest, Mist, da gibt's zu viele, denen geht diese Handlungsschnelligkeit und Passicherheit ab. Anderen schlicht das generelle Positionsspiel (Grüße Goretzka).
Also Positionsspiel vermitteln mag Nagelsmann hinbekommen, aber dafür muss hier was passieren. Bei De Zerbi wäre das klar gewesen, bei Nagelsmann mal gucken, der ist eben pragmatischer. Deshalb braucht es ja eine Führung, die erkennt, dass man da was machen muss.
Deshalb sag ich ja immer wieder, wir sind nicht gezwungen überall unglaublich viel Geld in die Hand zu nehmen, passende Spieler sind es. Da sind ein paar Dier Millionen plötzlich besser angelegt als 80, 70, 50 Mio in HernandezDeLigtKim
Wobei ich insbesondere Kim sogar noch zutraue in einem anderen System klarzukommen, de Ligt auch.
Zitat von Aljo8494
Die Hoffnung hatte ich auch sehr lange Zeit, ich hab ihn auch lange verteildigt bei seiner ersten Amtszeit hier, aber der Typ will kein Fußball mehr spielen. Das Bild auf ihn ist jetzt nur wegen Kroos wieder in die Richtung geschwenkt, weil dieser von sich aus die 2 Spiele unbedingt zeigen wollte ich gehöre in die Mannschaft. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber mir fehlt fast jeder Glaube daran wieso sollte ein Jahre langer RB Coach aufeinmal aufgrund 2 TESTSPIELE wieder zur seiner alten Hoffenheim Philosophie finden.Ist dem der Fall hat er natürlich eine 2te Chance verdient, weil dort hat er ansehnlichen Ballbesitz Fußball spielen lassen und es haben sich auch promt Spieler weiter entwickelt.
Zitat von Schwoernes
Ich denke mir ständig, dass der Jule gar nicht so viel Lack gesoffen haben kann, dass er das nicht checkt und nicht doch wieder umschwenkt. Es hat doch geklappt bei Hoffenheim. Drei, vier neue Stammspieler sind dafür selbstverständlich nötig.
Zitat von Aljo8494
Richtig für sowas braucht man einen Trainer der es dauerhaft trainieren lässt, aber bestimmt keinen Übungsleiter den die Top Speeds am aussagekräftigsten sind. Ein JN hat diesen Fußball bei Hoffenheim spielen lassen deswegen ist er auch ins Rampenlicht gestoßen, seitdem ist er aber von RB gebrandmarkt worden der Typ hat weder in Leipzig noch danach bei uns gepflegten Fußball spielen lassen. Es ist ja auch kein Wunder das in Leipzig seine Ergebnisse auch zur Rückrunde immer schlechter wurden wie dann halt auch bei uns. Ich halte Eberl und Freund auch nicht für so inkompetent einen Trainer wie JN zurück zu holen da wird es deutliche Ansagen von höheren Mächten gegeben haben.
Zitat von Olli-Osna
Das wäre dann de Zerbi, aber den wollen wir wohl nicht.
Zitat von Kuznecov
Das technische Niveau in unserem Spiel ist tatsächlich nicht gut. Aber am meisten stört mich das unsaubere Passspiel. Es werden wirklich ungewöhnlich viele Pässe nicht richtig gespielt. Passhärte, der richtige Abspielmomente sowie die Präzision sind viel zu oft nicht gut genug. Das merkt man am meisten wenn man sich anschaut wie viele Umschaltmomente bei uns total falsch ausgespielt werden.
Als gutes Gegenbeispiel war das Tor von Gnabry gegen Arsenal. Hier hat die Präzision, Passhärte und der Abspielmoment super gepasst, sowohl beim Pass von Sane als auch beim Pass von Goretzka. Solche Situationen haben wir fast in jedem Spiel, aber meistens werden die vertan aus den oben genannten Gründen.
Stattdessen laufen unsere Umschaltmomente viel zu oft über Alleingänge von Musiala und Sane anstatt über ein sauberes Passspiel.
Hier brauchen wir einen Trainer der das ähnlich wie van Gaal bzw. Pep fast fanatisch trainieren lässt.
Zitat von Felli
War auch erschreckend zu sehen, das Neuer beim Fußball-Tennis die beste Ballbehandlung und Technik vorgewiesen hat.
Und bei den Rondos ist bei 5-6 Pässen Schluss.
Technisch sind wir ingesamt auf einem grausamen Niveau.
Zitat von MrCoffee
Und so sieht das dann auch auf dem Platz aus,…, grausamen Pässen und Ballannahmen. Die machen leider natürlich auch die hippste Taktik-Idee kaputt.
Und so sieht das dann auch auf dem Platz aus,…, grausamen Pässen und Ballannahmen. Die machen leider natürlich auch die hippste Taktik-Idee kaputt.
War auch erschreckend zu sehen, das Neuer beim Fußball-Tennis die beste Ballbehandlung und Technik vorgewiesen hat.
Und bei den Rondos ist bei 5-6 Pässen Schluss.
Technisch sind wir ingesamt auf einem grausamen Niveau.
Das technische Niveau in unserem Spiel ist tatsächlich nicht gut. Aber am meisten stört mich das unsaubere Passspiel. Es werden wirklich ungewöhnlich viele Pässe nicht richtig gespielt. Passhärte, der richtige Abspielmomente sowie die Präzision sind viel zu oft nicht gut genug. Das merkt man am meisten wenn man sich anschaut wie viele Umschaltmomente bei uns total falsch ausgespielt werden.
Als gutes Gegenbeispiel war das Tor von Gnabry gegen Arsenal. Hier hat die Präzision, Passhärte und der Abspielmoment super gepasst, sowohl beim Pass von Sane als auch beim Pass von Goretzka. Solche Situationen haben wir fast in jedem Spiel, aber meistens werden die vertan aus den oben genannten Gründen.
Stattdessen laufen unsere Umschaltmomente viel zu oft über Alleingänge von Musiala und Sane anstatt über ein sauberes Passspiel.
Hier brauchen wir einen Trainer der das ähnlich wie van Gaal bzw. Pep fast fanatisch trainieren lässt.
Das wäre dann de Zerbi, aber den wollen wir wohl nicht.
Richtig für sowas braucht man einen Trainer der es dauerhaft trainieren lässt, aber bestimmt keinen Übungsleiter den die Top Speeds am aussagekräftigsten sind. Ein JN hat diesen Fußball bei Hoffenheim spielen lassen deswegen ist er auch ins Rampenlicht gestoßen, seitdem ist er aber von RB gebrandmarkt worden der Typ hat weder in Leipzig noch danach bei uns gepflegten Fußball spielen lassen. Es ist ja auch kein Wunder das in Leipzig seine Ergebnisse auch zur Rückrunde immer schlechter wurden wie dann halt auch bei uns. Ich halte Eberl und Freund auch nicht für so inkompetent einen Trainer wie JN zurück zu holen da wird es deutliche Ansagen von höheren Mächten gegeben haben.
Ich denke mir ständig, dass der Jule gar nicht so viel Lack gesoffen haben kann, dass er das nicht checkt und nicht doch wieder umschwenkt. Es hat doch geklappt bei Hoffenheim. Drei, vier neue Stammspieler sind dafür selbstverständlich nötig.
Die Hoffnung hatte ich auch sehr lange Zeit, ich hab ihn auch lange verteildigt bei seiner ersten Amtszeit hier, aber der Typ will kein Fußball mehr spielen. Das Bild auf ihn ist jetzt nur wegen Kroos wieder in die Richtung geschwenkt, weil dieser von sich aus die 2 Spiele unbedingt zeigen wollte ich gehöre in die Mannschaft. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber mir fehlt fast jeder Glaube daran wieso sollte ein Jahre langer RB Coach aufeinmal aufgrund 2 TESTSPIELE wieder zur seiner alten Hoffenheim Philosophie finden.Ist dem der Fall hat er natürlich eine 2te Chance verdient, weil dort hat er ansehnlichen Ballbesitz Fußball spielen lassen und es haben sich auch promt Spieler weiter entwickelt.
Naja man sehe sich die Aufstellung an, dann wird einem schon klar, warum da plötzlich "mit dem Ball" die Hauptrolle spielte. Hast du Toni Kroos musst du das so spielen. Dazu kamen Tah, Andrich, Wirtz, die das Positionsspiel mit Ball von Alonso eingetrichtert bekommen haben, gleiches für Mittelstädt, Musiala als Ausnahmespieler, der das natürlich kann weil er alles kann. Gündogan hat in Barcelona ebenso einen Trainer, der da zumindest Wert drauf legt, Arteta (Havertz). Bleiben Rüdiger, der in Madrid mit diesem Dominanzspieler Kroos zusammenspielt und Kimmich, der zumindest als RV da seinen Teil beitragen kann. Von der Bank ein de Zerbi Spieler, weitere Stuttgarter.
Wer da reaktionären, vertikalen Pressing Vollgas Fußball spielen lässt, hätte die Sportart verwechselt. Grundsätzlich ist Nagelsmann das zuzutrauen, dass er das kann. Dafür ist er viel zu besessen. Aber das war hier halt unter Brazzo und Neppe nicht gewollt und er mit RB Erfahrung hat einen anderen Ansatz gewählt.
Positionsspiel mit Ball ist es. Daraus resultierende Abläufe. Dafür braucht es aber im Kopf schnelle, passsichere Spieler an den richtigen Positionen. Will mir ja keiner erzählen, dass Andrich plötzlich der heiße Sch...dafür ist. Der hat aber über das Positionsspiel in Leverkusen immer wieder Möglichkeiten für den leichten Pass und kann dann im Defensivverhalten seine Stärken ausspielen.
Dann guckt man unseren Kader an und stellt fest, Mist, da gibt's zu viele, denen geht diese Handlungsschnelligkeit und Passicherheit ab. Anderen schlicht das generelle Positionsspiel (Grüße Goretzka).
Also Positionsspiel vermitteln mag Nagelsmann hinbekommen, aber dafür muss hier was passieren. Bei De Zerbi wäre das klar gewesen, bei Nagelsmann mal gucken, der ist eben pragmatischer. Deshalb braucht es ja eine Führung, die erkennt, dass man da was machen muss.
Deshalb sag ich ja immer wieder, wir sind nicht gezwungen überall unglaublich viel Geld in die Hand zu nehmen, passende Spieler sind es. Da sind ein paar Dier Millionen plötzlich besser angelegt als 80, 70, 50 Mio in HernandezDeLigtKim
Wobei ich insbesondere Kim sogar noch zutraue in einem anderen System klarzukommen, de Ligt auch.
Viel, sehr viel Wahres dabei!
Nur zu den Spielern/Kosten: man muss eben profund dafür scouten und die Akteure finden, die die Technik und -noch wichtiger- Spielintelligenz mitbringen, dazu bereit sind, sich in solch einen Ansatz einzubringen. Die findet man grundsätzlich natürlich auch günstig, aber da muss das Timing stimmen.
Viel zentraler bei uns jedoch: man -und da ist dann auch der Trainer im Boot- muss Qualität und Eignung/Funktionalität über Name, Status, Marktwert stellen. Sonst kommt man sehr leicht in die Gefahr, dass man da irgendeinen Schnapper holt, aber hinter den hochprofilierten Multi-Millionen-Kickern versauern lässt...
Bei uns sehe ich da überdies die Gefahr, dass man für sie hochkarätigen Rollen eben primär hochpreisige Kandidaten im Blick hat, auch weil man sich -nicht zuletzt nach einer solchen Saison- damit zuerst mal gegenüber den Medien absichert.
Zur Spielanlage: grundsätzlich beherrscht Nagelsmann das sicher, aber hat er Lust auf diese Kärnerarbeit, die ja immer auch mit persönlichen Reibungen einhergehen kann, weil man Spielern da ganz andere Dinge abverlangen muss und auch Schwächen anders aufzuzeigen und anzugehen (mithin im Sinne von Bankplatz oder Trennung) hat?
Wie Du geschrieben hast - in der Nationalmannschaft hat er Jungs, die das aus dem EffEff beherrschen und dann auch noch viele im Flow. Bei uns muss man dazu erstmal einige geeignete Kicker holen und dann auch noch formen/trainieren.
Gegenüber der letzten Startelf der NM müssten wir für den FCB aktuell mal mindestens einen Wirtz, einen Kroos, einen Andrich und einen Mittelstädt finden -Kane passt in so eine Spielweise, Sané kann man bei allen Problemen durchaus auch gebrauchen, die IV könnte man hinbekommen- und dazu noch den ein oder anderen "Konkurrenten". Klingt gar nicht so einfach...
Dito bei wahres dabei, bzw. zumindest das wie ich es mir persönlich vorstellen würde. Zu den Spielern will ich mit der Darstellung passend > teuer genau das darstellen was du beschreibst. Natürlich muss Eignung über Status, Ablöse etc stehen. Deshalb braucht man ja die Führung, die versteht und mit dabei ist. Was man nicht braucht ist die Nummer gegen Kummer am See. Aus diesem Grund muss ja so viel passieren, gerade auch in der Struktur der Mannschaft. Hier wurde viel zu lange das alles nicht wirklich beachtet.
Problem daran kann sein, dass Nagelsmann selbst Teil davon war. Umso wichtiger wäre dann das an einem Strang ziehen der Führung. Die den "anderen Nagelsmann" schützen würden. Ob das alles hier so umsetzbar ist. Wunsch ja, Glaube noch nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HerbieKicker am 17.04.2024 um 13:27 Uhr bearbeitet
17.04.2024 - 13:19 Uhr
Zitat von Feuerkicker
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
17.04.2024 - 13:22 Uhr
Zitat von GDTGonzo
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Zitat von Feuerkicker
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Es gibt ja viele Wege die nach Rom führen. Mit dem Heynckes Fussball war man besser als unter Van Gaal. Ich brauche nicht dieses Tiki Taka. Vor allem ist doch die Frage wenn soll man holen, wenn Alonso und de Zerbi nicht wollen. Holt man Hoeneß springt das halbe Forum im Dreieck
17.04.2024 - 13:24 Uhr
Zitat von Triplefeld
Es gibt ja viele Wege die nach Rom führen. Mit dem Heynckes Fussball war man besser als unter Van Gaal. Ich brauche nicht dieses Tiki Taka. Vor allem ist doch die Frage wenn soll man holen, wenn Alonso und de Zerbi nicht wollen. Holt man Hoeneß springt das halbe Forum im Dreieck
Zitat von GDTGonzo
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Zitat von Feuerkicker
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Es gibt ja viele Wege die nach Rom führen. Mit dem Heynckes Fussball war man besser als unter Van Gaal. Ich brauche nicht dieses Tiki Taka. Vor allem ist doch die Frage wenn soll man holen, wenn Alonso und de Zerbi nicht wollen. Holt man Hoeneß springt das halbe Forum im Dreieck
Rechtmachen kann man es sowieso nicht allen. Selbst bei Guardiola gabs mehr als genug Kritiker, die das "langweilige Ballgeschiebe" nicht mehr sehen konnten.
17.04.2024 - 13:25 Uhr
Zitat von Riga2011
Was im Übrigen auch völlig egal ist. Wenn sich der Sportvorstand und der Sportdirektor bei einer zentralen Frage wie der Trainerbesetzung von ganz oben überstimmen oder die Lösung vordiktieren lassen, sind sie nicht die Richtigen. Auf dem Posten brauchst du Leute mit Ideen, die auch für ihre Ideen einstehen, da kannst du niemand brauchen, der ein Rückgrat wie ein Gummibärchen besitzt. Dementsprechend ist die Trainerwahl ihre eigene Entscheidung, ob sie es selbst ausgewürfelt haben oder nur Befehlsempfänger sind, ist völlig sekundär. Entweder stehe ich dahinter oder ich stehe nicht dahinter, dann erwarte ich aber von ihnen, dass sie ihren Posten räumen, weil man so nicht arbeiten kann.
Zitat von Wackelkandidat
Zieh mal deinen Alu-Hut ab...
Zitat von Becks84
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Du glaubst ernsthaft eine Entscheidung pro Nagelsmann wäre von Eberl/Freund gefällt worden?
Zieh mal deinen Alu-Hut ab...
Was im Übrigen auch völlig egal ist. Wenn sich der Sportvorstand und der Sportdirektor bei einer zentralen Frage wie der Trainerbesetzung von ganz oben überstimmen oder die Lösung vordiktieren lassen, sind sie nicht die Richtigen. Auf dem Posten brauchst du Leute mit Ideen, die auch für ihre Ideen einstehen, da kannst du niemand brauchen, der ein Rückgrat wie ein Gummibärchen besitzt. Dementsprechend ist die Trainerwahl ihre eigene Entscheidung, ob sie es selbst ausgewürfelt haben oder nur Befehlsempfänger sind, ist völlig sekundär. Entweder stehe ich dahinter oder ich stehe nicht dahinter, dann erwarte ich aber von ihnen, dass sie ihren Posten räumen, weil man so nicht arbeiten kann.
Nur kurz zum Vorwurf "Aluhut" - scheinbar ist "...die Bosse mit Zähnen und Klauen verteidigen"/"die werden ja wohl besser wissen, wer jetzt der Richtige ist"-Haltung einnehmen bei manch einem doch sehr beliebt geworden:
Zitat von Atticus_Finch
Den wichtigsten Satz dieser Meldung unterschlagt Ihr natürlich wieder: "...and Hoeneß decides what happens."
=> Di Marzio vom 06. März.Den wichtigsten Satz dieser Meldung unterschlagt Ihr natürlich wieder: "...and Hoeneß decides what happens."
Darüber hinaus...
Nübel: Everyone at Bayern is happy with Nübel's performances in Stuttgart. Uli Hoeneß, in particular, is impressed and is a fan of the goalkeeper,
=> Hier hatten sich doch einige gewundert, wieso der hier seinen "Rentenvertrag" bekommt...
pot. Flick-Rückkehr: Sources insist that not everyone among the club's hierarchy is convinced that Hansi Flick's return would make sense, with Uli Hoeneß having vetoed a potential return.
Eberl zu künftigen Task Farces: "Christoph and I will work together as equals. We will drive the squad forward together and make decisions together with Herbert Hainer, Jan-Christian Dreesen and the supervisory board, which also includes experts Uli Hoeneß and Karl-Heinz Rummenigge. Together with all our colleagues, we want to take Bayern forward"
Ganz konkret zum "Trainer-Findungsprozess": Uli Hoeneß will have a big say in the search for a new coach. He can exercise his veto on certain candidates at any time and dictate the main line for the search. While Hoeneß was left out when Julian Nagelsmann was sacked last year and gave in to Kahn and Salihamidžić, the situation is different now. The next coach will definitely not be hired without Hoeneß' approval.
Tuchel zur Lame Duck machen: Bayern’s board deliberated the next steps on Monday and Tuesday, bringing in Hoeneß and Rummenigge for advice.
...
Offenbar überliest man* als Hoeneß-/Chefetagen-Apologet (Schnittmenge zu Nagelsmann-Se.uals?) Sachverhalte wie ein Tegernseer Vetorecht nur zu geflissentlich. Oder nimmt absichtlich nur ausgewählte Inhalte aus des Patrons eigenem Mund wahr.
Hier z. B. aus der FAZ: Uli Hoeneß on his influence at the club: "What I'm doing now has already decreased by 90% since last summer. We now have a sporting director, Christoph Freund, who is doing a very good job. Some people say: Hoeneß wants influence. But I don't want any influence at all. I just want to live at Tegernsee and watch a good FC Bayern football game on Saturday – and if possible always get three points
BUT IF I SEE THINGS THAT I THINK ARE WRONG, THEN I WILL CONTINUE TO SAY SOMETING. WE'LL SEE IF I CAN ACHIEVE ANYTHING WITH IT. BUT I WILL NEVER KEEP MY MOUT SHUT. THEY 'LL HAVE TO THROW ME OUT."
17.04.2024 - 13:27 Uhr
Zitat von GDTGonzo
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Zitat von Feuerkicker
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Du beantwortest doch eigentlich deine eigene Frage. Wenn JN Plan B hinter Alonso wäre, dann ist das entscheidende Kriterium eher nicht „dessen Fußball“. Ggf. ging man davon aus, dass er mit dem vorhandenen Spielermaterial und ein paar Ergänzungen schlicht was gutes aufbauen kann. Dazu kennt er den Verein, die Liga, spricht deutsch. Und on top schwächt man den vermutlich stärksten Konkurrenten nächstes Jahr.
17.04.2024 - 13:28 Uhr
Zitat von GDTGonzo
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Zitat von Feuerkicker
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Zitat von Stoffler
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Zitat von Feuerkicker
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Zitat von Advokat
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Zitat von smergolfan
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Zitat von Tev1on86
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Zitat von onkel_ban
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Glaubt hier wirklich jemand ernsthaft, dass wir aus der Ferne und ausschließlich über Medien eine zutreffende Diagnose über einen Trainer ausstellen können?
Über seine persönliche Entwicklung?
Über sein Standing im Verein und Kader?
Über seine tagtägliche Arbeit?
Über seine Wissen und Können?
Da vertraue ich lieber den Profis vor Ort. Den Menschen die ihn kennen, erleben und die das Fachwissen haben sowas zu beurteilen.
Wenn die sich sicher sind, dann ist das gut so.
Die letzten Einschätzungen in Sachen Trainer und Transfers waren eher, sagen wir mal, ungenügend....
Geschweige denn von Verlängerungen...
Ja, aber jetzt haben wir mit Freund und Eberl zwei der erfolgreichsten Manager/Sportdirektoren der letzten Jahre zu uns geholt. Ich bin mir ebenfalls sehr sicher, dass die 1. besser als deren Vorgänger arbeiten und 2. besser als wir hier als Außenstehende wissen, wer sich anbieten könnte/wie sich der Fußball in den nächsten Jahren entwickelt/wer das taktische und menschliche Knowhow mitbringt.
Wenn sich alle auf Nagelsmann einigen und das klug nach außen kommunizieren (was bereits schon getan wird), wird er die beste Lösung für uns gewesen sein.
Eberl und Freund sind auch keine Zauberer, wobei ich mich mehr frage wie frei sie entscheiden können und wie viel Hoeneß, Dreesen und Hainer bei sportlichen Themen mitentscheiden wollen.
Ich wiederum finde ja den Gedanken abstrus, dass es die beiden akzeptieren würden, wenn sie nicht ihren Wunschtrainer holen dürften, beziehungsweise sie da bei einem Kandidaten anfragen sollen, den sie nicht wollen.
Ich gehe davon aus, dass Nagelsmann zu 100% die Idee von Eberl und Freund ist.
Am Ende können wir alle nur mutmaßen, aber nach Xabi, der wohl die Wunschlösung war, wurde in den Medien immer De Zerbi als "Plan B" genannt. Nun kann man sich fragen, ob Nagelsmann von Anfang an weit vorne auf der Liste war, was ich persönlich nicht glaube, sondern eher aus Mangel an Alternativen wieder ein Thema geworden ist. Wer ihn dann intern zuerst genannt hat und ob durch die zwei starken Länderspiele noch ein zusätzlicher Hype entstanden ist, der auch uns beeinflusst hat, darüber kann nur spekuliert werden.
Wurde De Zerbi wirklich als Plan B betitelt, oder war er nicht einfach nur auf der Liste (wie auch Nagelsmann)?
Nach der Alonso-Absage wurde Nagelsmann aber sofort als heißer Kandidat medial gehandelt, was schon darauf hindeutet, dass er auch davor der Plan B war.
Über die genauen Umstände kann man sicher nur spekulieren, aber wie glaubhaft es ist, dass sich Eberl und Freund zu Marionetten degradieren lassen, darf jeder selbst entscheiden.
Nagelsmann macht halt als Plan B keinen Sinn.
Wenn ich Alonso wegen dessen Fußball holen will, darf ich nicht auf Nagelsmann als Alternative kommen. Das macht sportlich einfach 0,0 Sinn.
Alonso ist ein echter Name und lässt "attraktiv" und "erfolgreich" spielen. Wie genau, ist wurscht (pun intended). Als ob unsere Oberen, insb. der Strippenzieher Hoeneß, das tiefergehend analysieren. Das, in Verbindung mit den vielen Köchen, führt dann eben vom Hölzchen zum Stöckchen, bei Trainern wie Spielern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrCoffee am 17.04.2024 um 13:33 Uhr bearbeitet
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