Fünfter Königsklassen-Startplatz: Bundesliga fehlen drei Punkte im UEFA-Ranking

Ich verstehe deinen Punkt nicht ganz? Warum betrachtest du denn nur die CL? Wie gesagt, über alle drei Wettbewerbe hat Italien bisher einfach am besten performt. Was ist da deine Kritik? Warum betrachtest du nur einen der drei Wettbewerbe?

Und bzgl. Schwierigkeit: Warum sollte für Bayern ein Sieg in der CL schwieriger sein als für Freiburg in der EL? Klar ist der Gegner stärker, aber man selber ja auch. Genau deshalb wird ja in die drei Wettbewerbe je nach Stärke eingeteilt und nicht einfach alle in einen Topf.

Ich bin grundsätzlich bei dir, muss aber bei der Wortwahl granteln:

Es ist nicht künstlich. Wenn die UEFA sagt, die kleinen Turniere sollen wichtiger sein, dann sind sie das. Ob die Öffentlichkeit das so sieht, sei mal dahingestellt.

Diese Saison zeigt, wie ich finde, wie gut es dem deutschen Fußball tut, wenn Bayern mal ein paar Absagen bekommt und nicht einfach immer bekommt was es will. Der FCB hat viel zu oft die eigene Liga geschwächt, ob gewollt oder ungewollt. Dabei hat man immer so getan, als tue man der Liga einen Dienst damit, weil man so international, als FCB, Deutschland so helfe, oder wenn man Kane holt, sei das Gut für die Liga. Alles Unsinn, sieht man klar an dieser Saison.

Jetzt wollte man ja auch gleich Alonso haben…

in dem Szenario wie du es beschreibst, wird man ja als Liga bestraft, wenn der CL Sieger in der eigenen Liga performt. Sry aber das kann doch nicht wirklich richtig sein. Auch aus Vermarktungsgründen der Liga haben ja sowohl Verband als auch die Vereine selber Interesse daran, dass möglichst viele Teilnehmer international spielen. Da muss man ja als Verband und neutraler Fan hoffen, dass die beiden nun alles verlieren in der Liga. das macht ja nun wirklich mal gar kein Sinn. Finde es aber auch interessant das ich bei zwei Antworten auf mein Beitrag wieder zwei unterschiedliche Antworten bekomme haha. es ist wohl wirklich ein kompliziertes Thema.

Es ist zielführender als eine größere Gewichtung auf die CL Spiele. Dann ist es für fast alle Vereine in Europa, zumindest 90%, unmöglich aufzusteigen. Neben den finaziellen Unterschieden würden auch die Spiele der Top Vereine mehr Punkte bringen. Das ist nicht zielführend. Da ist es zumutbarer für ein, zwei Saisons Italien mit einem Verein mehr in der CL vertreten zu sehen als z.B. Spanien.
Und der Vergleich mit Saarbrücken ist daher schlüssig @DotNetApp, nicht weil es sich die italienischen Vereine genauso verdient haben, sondern weil der Wettbewerb so konzipiert ist, dass auch schwäcvhere teams ihre Chance kriegen. So ist das auch bei den europäischen Wettbewerben gedacht. Das ist das Ziel.

Relativ einfach, bei denen haben alle Teilnehmer performed, ohne Ausnahme auch in den kleinen Wettbewerben. Deutschland ist zwar in der Spitze stärker gewesen mit dem BVB (24 Punkte), Bayern (27 Punkte) und Leverkusen (25 Punkte), hatte aber mit Union (6 Punkte) und der Eintracht (7 Punkte) zwei fast komplett Ausfälle.

Mit Union hatte man halt "Pech", weil die A in der CL eigentlich nichts zu suchen haben und B auch noch ihre schlechteste Saison seit Aufstieg spielen. Und die Eintracht tut halt am meisten weh, weil es nirgends leichter Punkte zu holen gibt wie in der Conference League. Denn ein Sieg gegen XY Drittklassiger Verein gibt genauso 2 Punkte wie ein Sieg über Man City in der CL. Und Frankfurt könnte jetzt im Halbfinale stehen, ohne das sie auch nur einen Verein aus den Top5 Ligen hätten spielen müssen! Die Eintracht hat aber leider in 8 Spielen gegen diese unterlegenen Gegner nur 3 Siege hinbekommen und ist Sang und Klanglos rausgeflogen. Im Gegenteil dazu hat Florenz in der Conference bereits jetzt 10 Punkte mehr geholt als die Eintracht, was ungefähr auch den Abstand zu Italien ausmacht.

Der einfachste Weg um in der Jahreswertung gut zu punkten ist 7/8 konstante Vereine zu haben die ihre Gruppenphasen überstehen, oder am besten sogar gewinnen. Dann punktest du bereits in der Vorrunde so gut, dass es gar keine Übermannschaften brauch. Wenn du allerdings 1-2 Teams hast die komplett versagen, dann schleppen das halt alle mit und du brauchst andere Teams die überperformen.

Normalerweise hättest du diese Saison mit dem Union und Eintracht Handicap 0,0 Chancen gehabt unter die ersten zwei zu kommen. Allerdings haben dieses Jahr auch die kleinen spanischen Teams (untypischerweise) in den kleinen Wettbewerben versagt. Und der BVB und Bayern haben jeweils ein englisches Team in ihren Gruppen bereits komplett eleminiert. Obendrauf dann zwei super starke Runs bis mind. ins Halbfinale und Leverkusen die ihre Hausaufgaben gemacht.

Du wirst als Deutschland aber nicht jedes Jahr 3 Teams ins Halbfinale bekommen, weßhalb es eigentlich über die breite gehen muss. Dort hast du gegenüber den anderen Ländern aber nicht genug konstant gute Vereine auf Top Niveau. In den letztes Jahren haben nur Bayern, Dortmund und Leipzig konstant geliefert. Leverkusen und Frankfurt waren mal richtig stark, aber dann auch wieder Ausfälle. Und alles dahinter hat gar keine Konstanz (auf europäischem Niveau).

Normalerweise müsste auch Leverkusen jedes Jahr CL spielen wie Bayern, BVB und Leipzig und dort immer ins Achtel- oder auch mal Viertelfinale kommen. Haben sie aber nie geschafft dauerhaft. Jetzt mit Alsonso kann das klappen, aber langfristig wenn der dann geht weiß ich auch nicht obs dann nicht wieder hoch und runter geht wie die letzten Jahre. Die Eintracht war eigentlich ja sowas wie unser Sevilla und halbwegs ne Bank in der Euro League. Ich dachte die schwächere Conference League zerlegen die erst recht, aber dann kam nix. Vllt ist man sich da nach einem Jahr Champions League auch schon zu fein für, dass ist in anderen Ländern halt anders. Die Italiener, Engländer und Spanier(normalerweise) nehmen auch diesen Wettbewerb voll an. Ja und dann kommt schon fast nix mehr. Die beiden konstantesten Vereine danach waren Union und Freiburg in den letzten Jahren. Aber bei aller Liebe, auch wenn die wenigstens alles reinhauen, wenn da dann aus England oder Italien ManUnited, Chelsea, Villa, West Ham, Roma, Milan, Bergamo oder Napoli kommen, dann wirds halt einfach auch eng! Das wäre eigentlich der Spot für ein starkes Gladbach, Stuttgart, Hamburg oder Schalke, die aber alle seit Jahren oder Jahrzehnten einfach fürchterlich gearbeitet haben!

Also zu deiner Ausgangsfrage zurück, die Italiener haben halt 7 oder 8 Teams die alle das Niveau haben aus ihren Gruppen zu kommen und dort gut zu punkten und das haben sie auch getan. England hat diese Teams auch, hatte aber zu viele schwächelnde Vereine dieses Jahr. In Spanien finde ich baut die Qualität auch ab nach den Top 3-4, allerdings hauen die im Normalfall aber alles rein gerade in der EL und ECL. Die waren aber dieses Jahr auch einfach schlicht zu schwach. Und Deutschland hat halt nur 3 Top Vereine, mit Leverkusen dieses Jahr mal zumindest einen vierten, aber danach fällt es halt brutal ab. Da hast du dann im besten Fall mal noch ein Überraschungsteam wie die Eintracht, oder nächstes Jahr vllt mal Stuttgart, aber leider gerne auch mal 2-3 Teams die Probleme haben überhaupt eine Gruppe zu überstehen, oder wo dann spätestens im Achtelfinale schon die Qualität dünn wird.

Und nochmal, auf Deutschland bezogen geht das nicht gegen Freiburg und Union. Ich finde im Gegensatz zu Hoffenheim, Hertha oder so kann man denen nicht vorwerfen nicht alles gegeben zu haben. Die stoßen halt aber iwo recht schnell an Ihre natürlichen Grenzen trotz toller Arbeit. Wohingegen andere Vereine mit mehr Möglichkeiten halt einfach zu schlecht arbeiten in Deutschland. So gut das diese Saison bei Leverkusen und auch Stuttgart aussieht, habe ich halt auch gesehen was die die letzten 10-15 Jahre so abgeliefert bzw nicht abgeliefert haben. Deshalb bleibe ich da sehr vorsichtig, weil wenn in 3 Jahren Leverkusen wieder um Platz 6 kämpft und Stuttgart sich freut 12. geworden zu sein, würde mich das halt null wundern anhand der Historie.

Aber für dieses Jahr muss man sagen Wahnsinn was der BVB, Bayern und Leverkusen International abbrennen. Auch Freiburg und Leipzig waren zumindest solide unterwegs und haben Ihren Beitrag geleistet. Insgesamt ist das wirklich Werbung für den Deutschen Fussbball und gerade die Premier League hinter sich zu lassen schmeckt doch besonders gut

Grundsätzlich genau richtig, für die Top Nationen gibts die leichtesten Punkte eigentlich in der EL und vor allem ECL zu holen. In der ECL ist es oft so das man bis zum Viertel oder gar Halbfinale keine Top5 Nation spielen muss, teilweise nicht mal Top7 Nationen. Normalerweise sollten da selbst Ausgburg, Bremen oder Heidenheim locker ins Viertelfinale kommen.

In der Realität siehe diese Saison scheinen Deutsche Vereine den Wettbewerb einfach nicht ernst zu nehme. Siehe die Eintracht die haben 8 Spiele gegen Helsinki, Aberdeen, Saloniki und Gilloise gehabt und es geschaftt ganze 3 Siege zu holen und auszuscheiden. Die haben genau 7 Punkte für die Jahreswertung geholt! Dann wirds natürlich schwer, wenn am Ende Florenz im gleichen Wettbewerb stattdessen ungefähr die Punkte holen wird wie der BVB mit nem Champions League Halbfinale und das halt ohne eine Mannschaft aus ner Top Nation gespielt zu haben...

Ich würde sogar behaupten das der Conference League Teilnehmer für die Top Nationen fast der wichtigste Teilnehmer ist, weil du dort Qualitativ so überlegen bist das du eigentlich alles gewinnen können müsstest bis minimum Viertelfinale eher Halbfinale. Und wenn du da ein Team stellst was das auch tut, hast du Punktetechnisch ein zusätlichen CL Halbfinalisten...

Alles richtig, entscheidend ist doch aber eher wer dann halt noch in die CL rutscht. Ist das Dortmund, die in der Regel immer das Achtelfinale packen, dann ist das gut für Deutschland, weil ein weiterer sicherer Punktegarant dabei ist. Würde zb wie letzte Saison Freiburg nachrücken, dann wäre das fantastisch für die Breisgauer, aber wahrscheinlich wären sie ähnlich abgeschmiert wie Union. Von daher wäre das schlecht für die Bundesliga, vorallem weil man nächste Saison mit Stuttgart eh schon eine Wundertüte wie dieses jahr Union mit an den Start bringt.

Das einzige was mich eher grault ist was dann auf Platz 8 in die ECL nachrückt. Wenn das Heidenheim oder so ist und die ähnlich wie Köln überhaupt nicht ausgelegt sind auf 3 Wettbewerbe, dann hast du wieder einen Totalausfall in einem Wettbewerb wo die Punkte eigentlich auf dem Präsentierteller liegen für Vereine aus Top Nationen.

Was auch dadurch bewiesen wurde, daß Leipzig 3 Halbzeiten lang besser war als Real Madrid.,
Real ist nur weitergekommen, weil in beiden Spielen eine spielentscheidende Benachteiligung für Leipzig vorlag (Elfmeter, Rote Karte)
Und dieses Real steht jetzt im Halbfinale, nachdem sie City rausgeworfen haben.

Google benutzen oder www.kicker.de einzugeben ist zu schwer? Sorry, ich bin kein Kindermädchen.