Salih Özcan
Geburtsdatum 11.01.1998
Alter 26
Nat. Türkei  Türkei
Größe 1,83m
Vertrag bis 30.06.2026
Position Defensives Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Borussia Dortmund
Interessierter Verein Borussia Dortmund

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 34--
23--
9--
2--
Wahrscheinlichkeit 0 %
0 %
Letzte Bewertung: 23.05.2022
Dieses Gerücht teilen

Salih Özcan zu Borussia Dortmund?

03.05.2022 - 22:03 Uhr
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#131
20.05.2022 - 10:13 Uhr
SALIH ÖZCAN zum BVB ist ein durchaus nachvollziehbarer Transfer. Der BVB möchte mehr Körperlichkeit, mehr Zweikampfstärke auf der 6 und bekommt es mit Salih definitiv. Ich habe in der Vergangenheit viele Spiele von ihm gesehen, besonders in der U21 hat er mir mit Dorsch zusammen auf der 6 extrem gut gefallen. Ansonsten hatte er immer Hochs und Tiefs, es wechselten unkonzentrierte Auftritte mit starken Leistungen ab. Gerade aber solche Charaktere braucht doch der BVB, ausgereifte Spieler mit diesen Skills bekommst du eben halt auch nicht für schlappe 10 Mio. Natürlich muss der Trainer Bock auf ÖZCAN haben, auf ihn setzen, dann glaube ich zahlt er auch in Leistung zurück. Doch nehmen wir an er entwickelt sich nicht wie erhofft. Dann kann man in 2-3 Jahren immer noch einen anständigen Preis beim Weiterverkauf generieren und man hat nicht die gesamte Kohle in der Sand gesetzt.
Ich erwarte und hoffe, dass SALIH ÖZCAN in Dortmund mutig spielt, in jeden Zweikampf wirft und sich die Lunge aus dem Leib läuft. Dann werden die Fans sehr schnell gefallen an ihm finden.
Ich bedauere außerdem, dass SALIH ÖZCAN nicht für Deutschland aufläuft. Glückwunsch hierbei an die Türkei und Stefan Kuntz. Ich hätte ihn gerne mal auf der 6 in der NM gesehen.

•     •     •

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 20:30 Uhr, Bieberer Berg, Offenbach, Deutschland ... Ich war da :-)
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#132
20.05.2022 - 11:15 Uhr
Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Stowel

Eine Verpflichtung, die ich nicht verstehen muss. Ein Unterschiedsspieler ist er sicher nicht.


Was verstehst du nicht? Wir brauchen einen DM, einen 6er der auch technisch was drauf hat, der Zweikämpfe führen kann, passsicher und nicht gerade langsam ist. Das hatten wir in Witsel, bis zu seiner schweren Verletzung.
Wenn man nun 5 Mio für einen solchen Spieler ausgibt, der genau das bei Köln gezeigt hat, der auch erst 24 Jahre alt ist, der sich noch steigern kann und zudem aller voraussicht weniger als 5 Mio verdienen wird, was gibt es da nicht zu verstehen? Ich würde mal behaupten besser als Witsel in der letzten Saison ist der Junge.
Ich ziehe mal die Kickernoten heran: Witsel 3,74, Özcan 3,00 bei 29 zu 31 Spiele. Zum Einordnen, mit der 3,00 ist Özcan auf Platz 21 aller Spieler der Bundesliga in der Kickerbenotung, Witsel liegt auf Platz 164...

Und der letzte Grund: das liebe Geld. Daher finde ich es nicht so verkehrt, er ist nicht teuer, das Gehalt ist auch überschaubar und kann uns mit seiner Leistung trotzdem weiterbringen.


Und der Anspruch von Borussia Dortmund soll sein einen Spieler zu verpflichten der besser als Witsel in der letzten Saison war (ein Spieler der zu den schlechtesten ZM der letzten Saison zählt und der die Achillesferse der Mannschaft war)? Die Kicherbewertung ist enorm subjektiv: unbekanntere Spieler werden schnell überbewertet, starke Spieler müssen in Relation deutlich mehr leisten, damit deren Leistung weiterhin positiv wahrgenommen wird.) Objektiver ist bspw. whoscored wo Özcan einen sehr durchschnittlichen Platz belegt.

Der Grund des Geldes ist für mich keiner für eine Mannschaft wie den BVB: Entweder ich habe das Geld und verpflichte Spieler die die Qualität des Kaders klar erhöhen oder das Potential dazu haben dies zu tun oder ich habe das Geld nicht - dann spare ich as Geld für andere Positionen und setze auf Can und Dahoud + Kamara.
Özcan ist für mich gerade perspektivisch ein weiterer Spieler, der mehr Kaderfüller als wichtiges Element ist. Davon hatten wir zuletzt bereits deutlich zu viele...


Du hast recht, unser Anspruch ist ein anderer, aber Geld ist ein Faktor, kein unwichtiger. Wir kommen aus einer Pandemie (die im Herbst/Winter nochmals zurückschlagen kann und sehr wahrscheinlich wird!), da finde ich ein vorsichtiges Vorgehen wichtig! Zumal vielleicht passt Özcan in das Anforderungsprofil, das man aktuell ausgeschrieben hat...
Zumal es ja nicht bedeutet, dass man keinen weiteren Spieler holt. Gegebenfalls ersetzt man mit ihm auch Dahoud oder in Voraussicht des wahrscheinlichen Abgangs Bellingham? 5,5 Mio ist für uns nicht viel Geld und selbst wenn man einen Kaderfüller holt und somit die Kaderposition 12-18 stärkt würde es für mich passen. Und ich finde es auch nicht schlecht, wenn man sich qualitativ in der Breite noch besser aufstellt, das hätte uns diese Saison mit den Verletzungen auch sehr gut getan...
Und wer weiß, vielleicht geht im Sommer auch ein Can oder Brandt...

Zu Leistungsbewertung. Ich habe nur schnell ein Portal geprüft. Bei Ligainsider steht Özcan ebenfalls vor Witsel. Platz 7 mit 3,57 zu Platz 24 mit 3,81 bei den ZM.

Bei Whoscored liegt Özcan auf Platz 88, Witsel auf 154.

Also auf allen drei Portalen ist Özcan klar vor Witsel, wenn er seine Leistung halten kann, ist er eine Bereicherung und wäre daran gemessen, der 1:1 Ersatz für Witsel, der übrigens letzte Saison Stammspieler bei uns war.
Witsel ist besser bei den Zweikämpfen, Passquote und in der Tacklingquote, hat zudem weniger Ballverluste. Was auch seiner Spielweise geschuldet ist.
Özcan dagegen bei der Abfangquote, Torschussvorlagen und Torschüsse und Schussgenauigkeit und Dribblings
Bei Scorer der Balleroberung und geklärte Bälle sind beide recht gleich.

Man sieht schon sind unterschiedliche Typen. Wobei man Witsel schon mindestens 2 Jahre nachsagt unser Umschaltspielt unnötig zu verlangsamen und fast nur noch den Ball querzuschieben.

Ich halte Özcan schon für ein deutliches Upgrade zu Witsel.

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel

Dieser Beitrag wurde zuletzt von UlmerBVB1986 am 20.05.2022 um 11:20 Uhr bearbeitet
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#133
20.05.2022 - 11:31 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Stowel

Eine Verpflichtung, die ich nicht verstehen muss. Ein Unterschiedsspieler ist er sicher nicht.


Was verstehst du nicht? Wir brauchen einen DM, einen 6er der auch technisch was drauf hat, der Zweikämpfe führen kann, passsicher und nicht gerade langsam ist. Das hatten wir in Witsel, bis zu seiner schweren Verletzung.
Wenn man nun 5 Mio für einen solchen Spieler ausgibt, der genau das bei Köln gezeigt hat, der auch erst 24 Jahre alt ist, der sich noch steigern kann und zudem aller voraussicht weniger als 5 Mio verdienen wird, was gibt es da nicht zu verstehen? Ich würde mal behaupten besser als Witsel in der letzten Saison ist der Junge.
Ich ziehe mal die Kickernoten heran: Witsel 3,74, Özcan 3,00 bei 29 zu 31 Spiele. Zum Einordnen, mit der 3,00 ist Özcan auf Platz 21 aller Spieler der Bundesliga in der Kickerbenotung, Witsel liegt auf Platz 164...

Und der letzte Grund: das liebe Geld. Daher finde ich es nicht so verkehrt, er ist nicht teuer, das Gehalt ist auch überschaubar und kann uns mit seiner Leistung trotzdem weiterbringen.


Und der Anspruch von Borussia Dortmund soll sein einen Spieler zu verpflichten der besser als Witsel in der letzten Saison war (ein Spieler der zu den schlechtesten ZM der letzten Saison zählt und der die Achillesferse der Mannschaft war)? Die Kicherbewertung ist enorm subjektiv: unbekanntere Spieler werden schnell überbewertet, starke Spieler müssen in Relation deutlich mehr leisten, damit deren Leistung weiterhin positiv wahrgenommen wird.) Objektiver ist bspw. whoscored wo Özcan einen sehr durchschnittlichen Platz belegt.

Der Grund des Geldes ist für mich keiner für eine Mannschaft wie den BVB: Entweder ich habe das Geld und verpflichte Spieler die die Qualität des Kaders klar erhöhen oder das Potential dazu haben dies zu tun oder ich habe das Geld nicht - dann spare ich as Geld für andere Positionen und setze auf Can und Dahoud + Kamara.
Özcan ist für mich gerade perspektivisch ein weiterer Spieler, der mehr Kaderfüller als wichtiges Element ist. Davon hatten wir zuletzt bereits deutlich zu viele...


Du hast recht, unser Anspruch ist ein anderer, aber Geld ist ein Faktor, kein unwichtiger. Wir kommen aus einer Pandemie (die im Herbst/Winter nochmals zurückschlagen kann und sehr wahrscheinlich wird!), da finde ich ein vorsichtiges Vorgehen wichtig! Zumal vielleicht passt Özcan in das Anforderungsprofil, das man aktuell ausgeschrieben hat...
Zumal es ja nicht bedeutet, dass man keinen weiteren Spieler holt. Gegebenfalls ersetzt man mit ihm auch Dahoud oder in Voraussicht des wahrscheinlichen Abgangs Bellingham? 5,5 Mio ist für uns nicht viel Geld und selbst wenn man einen Kaderfüller holt und somit die Kaderposition 12-18 stärkt würde es für mich passen. Und ich finde es auch nicht schlecht, wenn man sich qualitativ in der Breite noch besser aufstellt, das hätte uns diese Saison mit den Verletzungen auch sehr gut getan...
Und wer weiß, vielleicht geht im Sommer auch ein Can oder Brandt...

Zu Leistungsbewertung. Ich habe nur schnell ein Portal geprüft. Bei Ligainsider steht Özcan ebenfalls vor Witsel. Platz 7 mit 3,57 zu Platz 24 mit 3,81 bei den ZM.

Bei Whoscored liegt Özcan auf Platz 88, Witsel auf 154.

Also auf allen drei Portalen ist Özcan klar vor Witsel, wenn er seine Leistung halten kann, ist er eine Bereicherung und wäre daran gemessen, der 1:1 Ersatz für Witsel, der übrigens letzte Saison Stammspieler bei uns war.
Witsel ist besser bei den Zweikämpfen, Passquote und in der Tacklingquote, hat zudem weniger Ballverluste. Was auch seiner Spielweise geschuldet ist.
Özcan dagegen bei der Abfangquote, Torschussvorlagen und Torschüsse und Schussgenauigkeit und Dribblings
Bei Scorer der Balleroberung und geklärte Bälle sind beide recht gleich.

Man sieht schon sind unterschiedliche Typen. Wobei man Witsel schon mindestens 2 Jahre nachsagt unser Umschaltspielt unnötig zu verlangsamen und fast nur noch den Ball querzuschieben.

Ich halte Özcan schon für ein deutliches Upgrade zu Witsel.


Nochmal: es kann in meinen Augen nicht der Anspruch sein, einen Spieler zu holen der besser als der Witsel von letzter Saison war. Dann könnten wir 3/4 aller ZM der Liga holen und es wäre richtig, weil besser. Daher ist der Vergleich mit Witsel auch komplett unnötig. Ein Spieler der nun seine erste überdurchschnittliche Saison (Platz 88) bei einem Verein spielt, bei dem es nicht unwahrscheinlich ist, dass die Spieler gerade alle etwas überperformen durch den Trainer, kann nicht unser Anspruch sein, wenn wir uns von Vereinen wie Leipzig oder Leverkusen absetzen wollen.

Ich hoffe ich irre mich (und schrieb es auch schon an anderer Stelle), aber Özcan wäre für mich ein Transfer a la Hoffenheim, Frankfurt oder Gladbach. Für den ausgeschriebenen Platz 1-2 reicht es hier vorne und hinten nicht, auch nicht als Back-Up. Wenn man das nicht erwartet und auch mit Platz 4 zufrieden ist, lasst uns weiter sparsame Transfers machen, mit denen wir uns qualitativ nicht von denen hinter uns absetzen. Schwierig, wenn dann an anderer Stelle die wirkliche Verstärkung nicht kommen kann, weil wir als einziger Top 15 Klub Europas keine Ablösen über 35 Mio zahlen wollen, weil uns 5 Mio fehlen....
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#134
20.05.2022 - 11:53 Uhr
Eine Win-Win Situation
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#135
20.05.2022 - 11:59 Uhr
Man benötigt nicht immer zwingend die besten Spieler um erfolgreich zu sein, sondern Spieler die zueinander passen und die in das geplante System und die Spielweise passen. Man sieht das doch ganz gut an der jetzigen Abwehr. In der Viererkette kriegt man bei der jetzigen Spielweise oftmals Probleme über die Guerreiro Seite. Damals als der BVB Piszczek verpflichtet hat, mit welcher Bewertung ist er in Dortmund aufgekreuzt? Ein maximal durchschnittlicher Rechtsaußen? Beim BVB wurde er jedoch zu einem der besten Rechtsverteidiger der Welt und eine Legende! Zu der Zeit hatte der BVB auch nicht die besten Spieler im Kader, aber ganz viel Mentalität und Spieler die zueinander passen und ins das damalige System und die Spielweise gepasst haben.
Genauso wird es mit Özcan sein, der Typ ist ein Kämpfer und im positiven Sinne eine Dreckssau! Das ist für mich ein Spieler der seine Nebenspieler stärker machen wird, weil er einfach etliche Angriffe abfangen wird. Er entlastet die Verteidiger. Jeder der mal Fussball gespielt hat, weiß dass sich allen voran die Innenverteidiger nichts mehr wünschen als jemanden der einen Großteil der Angriffe schon vorher zunichte macht oder den Gegner so in Bedrängnis bringt, dass diese nicht mit unendlich viel Zeit auf die Verteidiger zulaufen.
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#136
20.05.2022 - 12:04 Uhr
Zitat von Allusion09
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Stowel

Eine Verpflichtung, die ich nicht verstehen muss. Ein Unterschiedsspieler ist er sicher nicht.


Was verstehst du nicht? Wir brauchen einen DM, einen 6er der auch technisch was drauf hat, der Zweikämpfe führen kann, passsicher und nicht gerade langsam ist. Das hatten wir in Witsel, bis zu seiner schweren Verletzung.
Wenn man nun 5 Mio für einen solchen Spieler ausgibt, der genau das bei Köln gezeigt hat, der auch erst 24 Jahre alt ist, der sich noch steigern kann und zudem aller voraussicht weniger als 5 Mio verdienen wird, was gibt es da nicht zu verstehen? Ich würde mal behaupten besser als Witsel in der letzten Saison ist der Junge.
Ich ziehe mal die Kickernoten heran: Witsel 3,74, Özcan 3,00 bei 29 zu 31 Spiele. Zum Einordnen, mit der 3,00 ist Özcan auf Platz 21 aller Spieler der Bundesliga in der Kickerbenotung, Witsel liegt auf Platz 164...

Und der letzte Grund: das liebe Geld. Daher finde ich es nicht so verkehrt, er ist nicht teuer, das Gehalt ist auch überschaubar und kann uns mit seiner Leistung trotzdem weiterbringen.


Und der Anspruch von Borussia Dortmund soll sein einen Spieler zu verpflichten der besser als Witsel in der letzten Saison war (ein Spieler der zu den schlechtesten ZM der letzten Saison zählt und der die Achillesferse der Mannschaft war)? Die Kicherbewertung ist enorm subjektiv: unbekanntere Spieler werden schnell überbewertet, starke Spieler müssen in Relation deutlich mehr leisten, damit deren Leistung weiterhin positiv wahrgenommen wird.) Objektiver ist bspw. whoscored wo Özcan einen sehr durchschnittlichen Platz belegt.

Der Grund des Geldes ist für mich keiner für eine Mannschaft wie den BVB: Entweder ich habe das Geld und verpflichte Spieler die die Qualität des Kaders klar erhöhen oder das Potential dazu haben dies zu tun oder ich habe das Geld nicht - dann spare ich as Geld für andere Positionen und setze auf Can und Dahoud + Kamara.
Özcan ist für mich gerade perspektivisch ein weiterer Spieler, der mehr Kaderfüller als wichtiges Element ist. Davon hatten wir zuletzt bereits deutlich zu viele...


Du hast recht, unser Anspruch ist ein anderer, aber Geld ist ein Faktor, kein unwichtiger. Wir kommen aus einer Pandemie (die im Herbst/Winter nochmals zurückschlagen kann und sehr wahrscheinlich wird!), da finde ich ein vorsichtiges Vorgehen wichtig! Zumal vielleicht passt Özcan in das Anforderungsprofil, das man aktuell ausgeschrieben hat...
Zumal es ja nicht bedeutet, dass man keinen weiteren Spieler holt. Gegebenfalls ersetzt man mit ihm auch Dahoud oder in Voraussicht des wahrscheinlichen Abgangs Bellingham? 5,5 Mio ist für uns nicht viel Geld und selbst wenn man einen Kaderfüller holt und somit die Kaderposition 12-18 stärkt würde es für mich passen. Und ich finde es auch nicht schlecht, wenn man sich qualitativ in der Breite noch besser aufstellt, das hätte uns diese Saison mit den Verletzungen auch sehr gut getan...
Und wer weiß, vielleicht geht im Sommer auch ein Can oder Brandt...

Zu Leistungsbewertung. Ich habe nur schnell ein Portal geprüft. Bei Ligainsider steht Özcan ebenfalls vor Witsel. Platz 7 mit 3,57 zu Platz 24 mit 3,81 bei den ZM.

Bei Whoscored liegt Özcan auf Platz 88, Witsel auf 154.

Also auf allen drei Portalen ist Özcan klar vor Witsel, wenn er seine Leistung halten kann, ist er eine Bereicherung und wäre daran gemessen, der 1:1 Ersatz für Witsel, der übrigens letzte Saison Stammspieler bei uns war.
Witsel ist besser bei den Zweikämpfen, Passquote und in der Tacklingquote, hat zudem weniger Ballverluste. Was auch seiner Spielweise geschuldet ist.
Özcan dagegen bei der Abfangquote, Torschussvorlagen und Torschüsse und Schussgenauigkeit und Dribblings
Bei Scorer der Balleroberung und geklärte Bälle sind beide recht gleich.

Man sieht schon sind unterschiedliche Typen. Wobei man Witsel schon mindestens 2 Jahre nachsagt unser Umschaltspielt unnötig zu verlangsamen und fast nur noch den Ball querzuschieben.

Ich halte Özcan schon für ein deutliches Upgrade zu Witsel.


Nochmal: es kann in meinen Augen nicht der Anspruch sein, einen Spieler zu holen der besser als der Witsel von letzter Saison war. Dann könnten wir 3/4 aller ZM der Liga holen und es wäre richtig, weil besser. Daher ist der Vergleich mit Witsel auch komplett unnötig. Ein Spieler der nun seine erste überdurchschnittliche Saison (Platz 88) bei einem Verein spielt, bei dem es nicht unwahrscheinlich ist, dass die Spieler gerade alle etwas überperformen durch den Trainer, kann nicht unser Anspruch sein, wenn wir uns von Vereinen wie Leipzig oder Leverkusen absetzen wollen.

Ich hoffe ich irre mich (und schrieb es auch schon an anderer Stelle), aber Özcan wäre für mich ein Transfer a la Hoffenheim, Frankfurt oder Gladbach. Für den ausgeschriebenen Platz 1-2 reicht es hier vorne und hinten nicht, auch nicht als Back-Up. Wenn man das nicht erwartet und auch mit Platz 4 zufrieden ist, lasst uns weiter sparsame Transfers machen, mit denen wir uns qualitativ nicht von denen hinter uns absetzen. Schwierig, wenn dann an anderer Stelle die wirkliche Verstärkung nicht kommen kann, weil wir als einziger Top 15 Klub Europas keine Ablösen über 35 Mio zahlen wollen, weil uns 5 Mio fehlen....


Man bekommt hier eine solide Alternative für verhältnismäßig wenig Geld - wobei zu diskutieren wäre, ob 5 Millionen wenig Geld sind, auch für den BVB - und beschwert sich, dass man keine weiteren 20 Mio. ausgibt?
Habe ich verpasst, wie Watzke den Goldesel gefunden hat? Der BVB leistet sich Adeyemi, Schlotterbeck und Süle und braucht noch etwas Spielraum für die ein oder andere Baustelle... Ja ich weiß, durch Haaland wurde Geld eingenommen. Gehälter werden auch eingespart. Man muss jetzt aber nicht so tun als würde es keinen finanziellen Nachhall der Pandemie geben.
Oder anders formuliert: Ja, es kann sein, dass der BVB einen Transfer nicht tätigen möchte, weil 5 Millionen fehlen. Und das unterstütze ich voll und ganz! In der aktuellen wirtschaftlichen Situation weltweit, wäre es fahrlässig, enormes Risiko einzugehen, nur um einmal wieder die Meisterschale in den Händen zu halten.

•     •     •

My Dreamteam ***********


L. Podolski --- T. Henry
S. Gerrard --- Z. Zidane --- M. Le Tissier
A. Pirlo
R. Carlos --- J. Kohler --- A. Nesta --- T.-A. Arnold
G. Buffon
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#137
20.05.2022 - 12:05 Uhr
https://www.fussballtransfers.com/a3108129987948570067-bvb-kommt-oezcan-zum-schnaeppchen-preis

AK soll bei 5,5Mio. liegen !!
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#138
20.05.2022 - 12:13 Uhr
Zitat von Allusion09


Nochmal: es kann in meinen Augen nicht der Anspruch sein, einen Spieler zu holen der besser als der Witsel von letzter Saison war. Dann könnten wir 3/4 aller ZM der Liga holen und es wäre richtig, weil besser. Daher ist der Vergleich mit Witsel auch komplett unnötig. Ein Spieler der nun seine erste überdurchschnittliche Saison (Platz 88) bei einem Verein spielt, bei dem es nicht unwahrscheinlich ist, dass die Spieler gerade alle etwas überperformen durch den Trainer, kann nicht unser Anspruch sein, wenn wir uns von Vereinen wie Leipzig oder Leverkusen absetzen wollen.


Was man ebenso berücksichtigen muss, in welchem Klub hat der junge Mann gespielt, mit welchen Mitspielern. Platz 88 von 508 Spieler, damit ist er unter den besten 17% der Spieler. Und die wichtigere Frage ist, wieviele ZM/DM stehen überhaupt vor ihm? Also wenn du Platz 88 so schlecht findest, wie wäre dann Platz 23 im ZM/DM? Leistungstechnisch standen nur 22 Spieler vor ihm...also auf dieser einen Seite.


Zitat von Allusion09
Ich hoffe ich irre mich (und schrieb es auch schon an anderer Stelle), aber Özcan wäre für mich ein Transfer a la Hoffenheim, Frankfurt oder Gladbach. Für den ausgeschriebenen Platz 1-2 reicht es hier vorne und hinten nicht, auch nicht als Back-Up. Wenn man das nicht erwartet und auch mit Platz 4 zufrieden ist, lasst uns weiter sparsame Transfers machen, mit denen wir uns qualitativ nicht von denen hinter uns absetzen. Schwierig, wenn dann an anderer Stelle die wirkliche Verstärkung nicht kommen kann, weil wir als einziger Top 15 Klub Europas keine Ablösen über 35 Mio zahlen wollen, weil uns 5 Mio fehlen....


Ich bin völlig anderer Meinung als du, ist einfach so.
Wir MÜSSEN Geld einnehmen, bevor wir es ausgeben können! Das ist voll und ganz der Pandemie geschuldet! Wer garantiert uns das ein 25 Mio Transfer besser funktioniert? Der dann 6-8 Mio Gehalt bekommt? Hatten wir die letzten Jahre ja nicht nur einmal!

Und auch hier sehe ich es anders, wir sind in den Top 15 in Europa und geben dafür nicht mehr aus als 35 Mio. Also irgendwas scheinen wir dann doch richtig zu machen, sodass wir keine ü35 Mio Transfers benötigen...

Sobald die Pandemie vorrüber ist, können wir bei den Transfer wieder mehr Risiko gehen. Ende der 90iger und Anfang der 2000er haben wir ja gesehen was passiert, wenn wir finanziell zuviel Risiko fahren.
Wobei ich sagen muss, die Transfer diesen Sommer zeugen von einer sauberen Linie, von einer besseren Kaderplanung als die letzten Jahre.

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#139
20.05.2022 - 12:15 Uhr
Zitat von Kevinator1987
Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Stowel

Eine Verpflichtung, die ich nicht verstehen muss. Ein Unterschiedsspieler ist er sicher nicht.


Was verstehst du nicht? Wir brauchen einen DM, einen 6er der auch technisch was drauf hat, der Zweikämpfe führen kann, passsicher und nicht gerade langsam ist. Das hatten wir in Witsel, bis zu seiner schweren Verletzung.
Wenn man nun 5 Mio für einen solchen Spieler ausgibt, der genau das bei Köln gezeigt hat, der auch erst 24 Jahre alt ist, der sich noch steigern kann und zudem aller voraussicht weniger als 5 Mio verdienen wird, was gibt es da nicht zu verstehen? Ich würde mal behaupten besser als Witsel in der letzten Saison ist der Junge.
Ich ziehe mal die Kickernoten heran: Witsel 3,74, Özcan 3,00 bei 29 zu 31 Spiele. Zum Einordnen, mit der 3,00 ist Özcan auf Platz 21 aller Spieler der Bundesliga in der Kickerbenotung, Witsel liegt auf Platz 164...

Und der letzte Grund: das liebe Geld. Daher finde ich es nicht so verkehrt, er ist nicht teuer, das Gehalt ist auch überschaubar und kann uns mit seiner Leistung trotzdem weiterbringen.


Und der Anspruch von Borussia Dortmund soll sein einen Spieler zu verpflichten der besser als Witsel in der letzten Saison war (ein Spieler der zu den schlechtesten ZM der letzten Saison zählt und der die Achillesferse der Mannschaft war)? Die Kicherbewertung ist enorm subjektiv: unbekanntere Spieler werden schnell überbewertet, starke Spieler müssen in Relation deutlich mehr leisten, damit deren Leistung weiterhin positiv wahrgenommen wird.) Objektiver ist bspw. whoscored wo Özcan einen sehr durchschnittlichen Platz belegt.

Der Grund des Geldes ist für mich keiner für eine Mannschaft wie den BVB: Entweder ich habe das Geld und verpflichte Spieler die die Qualität des Kaders klar erhöhen oder das Potential dazu haben dies zu tun oder ich habe das Geld nicht - dann spare ich as Geld für andere Positionen und setze auf Can und Dahoud + Kamara.
Özcan ist für mich gerade perspektivisch ein weiterer Spieler, der mehr Kaderfüller als wichtiges Element ist. Davon hatten wir zuletzt bereits deutlich zu viele...


Du hast recht, unser Anspruch ist ein anderer, aber Geld ist ein Faktor, kein unwichtiger. Wir kommen aus einer Pandemie (die im Herbst/Winter nochmals zurückschlagen kann und sehr wahrscheinlich wird!), da finde ich ein vorsichtiges Vorgehen wichtig! Zumal vielleicht passt Özcan in das Anforderungsprofil, das man aktuell ausgeschrieben hat...
Zumal es ja nicht bedeutet, dass man keinen weiteren Spieler holt. Gegebenfalls ersetzt man mit ihm auch Dahoud oder in Voraussicht des wahrscheinlichen Abgangs Bellingham? 5,5 Mio ist für uns nicht viel Geld und selbst wenn man einen Kaderfüller holt und somit die Kaderposition 12-18 stärkt würde es für mich passen. Und ich finde es auch nicht schlecht, wenn man sich qualitativ in der Breite noch besser aufstellt, das hätte uns diese Saison mit den Verletzungen auch sehr gut getan...
Und wer weiß, vielleicht geht im Sommer auch ein Can oder Brandt...

Zu Leistungsbewertung. Ich habe nur schnell ein Portal geprüft. Bei Ligainsider steht Özcan ebenfalls vor Witsel. Platz 7 mit 3,57 zu Platz 24 mit 3,81 bei den ZM.

Bei Whoscored liegt Özcan auf Platz 88, Witsel auf 154.

Also auf allen drei Portalen ist Özcan klar vor Witsel, wenn er seine Leistung halten kann, ist er eine Bereicherung und wäre daran gemessen, der 1:1 Ersatz für Witsel, der übrigens letzte Saison Stammspieler bei uns war.
Witsel ist besser bei den Zweikämpfen, Passquote und in der Tacklingquote, hat zudem weniger Ballverluste. Was auch seiner Spielweise geschuldet ist.
Özcan dagegen bei der Abfangquote, Torschussvorlagen und Torschüsse und Schussgenauigkeit und Dribblings
Bei Scorer der Balleroberung und geklärte Bälle sind beide recht gleich.

Man sieht schon sind unterschiedliche Typen. Wobei man Witsel schon mindestens 2 Jahre nachsagt unser Umschaltspielt unnötig zu verlangsamen und fast nur noch den Ball querzuschieben.

Ich halte Özcan schon für ein deutliches Upgrade zu Witsel.


Nochmal: es kann in meinen Augen nicht der Anspruch sein, einen Spieler zu holen der besser als der Witsel von letzter Saison war. Dann könnten wir 3/4 aller ZM der Liga holen und es wäre richtig, weil besser. Daher ist der Vergleich mit Witsel auch komplett unnötig. Ein Spieler der nun seine erste überdurchschnittliche Saison (Platz 88) bei einem Verein spielt, bei dem es nicht unwahrscheinlich ist, dass die Spieler gerade alle etwas überperformen durch den Trainer, kann nicht unser Anspruch sein, wenn wir uns von Vereinen wie Leipzig oder Leverkusen absetzen wollen.

Ich hoffe ich irre mich (und schrieb es auch schon an anderer Stelle), aber Özcan wäre für mich ein Transfer a la Hoffenheim, Frankfurt oder Gladbach. Für den ausgeschriebenen Platz 1-2 reicht es hier vorne und hinten nicht, auch nicht als Back-Up. Wenn man das nicht erwartet und auch mit Platz 4 zufrieden ist, lasst uns weiter sparsame Transfers machen, mit denen wir uns qualitativ nicht von denen hinter uns absetzen. Schwierig, wenn dann an anderer Stelle die wirkliche Verstärkung nicht kommen kann, weil wir als einziger Top 15 Klub Europas keine Ablösen über 35 Mio zahlen wollen, weil uns 5 Mio fehlen....


Man bekommt hier eine solide Alternative für verhältnismäßig wenig Geld - wobei zu diskutieren wäre, ob 5 Millionen wenig Geld sind, auch für den BVB - und beschwert sich, dass man keine weiteren 20 Mio. ausgibt?
Habe ich verpasst, wie Watzke den Goldesel gefunden hat? Der BVB leistet sich Adeyemi, Schlotterbeck und Süle und braucht noch etwas Spielraum für die ein oder andere Baustelle... Ja ich weiß, durch Haaland wurde Geld eingenommen. Gehälter werden auch eingespart. Man muss jetzt aber nicht so tun als würde es keinen finanziellen Nachhall der Pandemie geben.
Oder anders formuliert: Ja, es kann sein, dass der BVB einen Transfer nicht tätigen möchte, weil 5 Millionen fehlen. Und das unterstütze ich voll und ganz! In der aktuellen wirtschaftlichen Situation weltweit, wäre es fahrlässig, enormes Risiko einzugehen, nur um einmal wieder die Meisterschale in den Händen zu halten.


Bin ganz deiner Meinung! Ich möchte ergänzen, was ich eben schon geschrieben habe, sind 20 Mio für einen DM eine Garantie das er soviel besser spielt?
Ohne diese angebliche AK würde Köln sicherlich 10 Mio verlangen. Ich glaube der User hängt sich zu sehr an dem niedrigen MW auf...

•     •     •

• • •
-------Füllkrug//Moukoko/Haller
---JBG/Adeyemi---------------------------Sancho/Malen/Duranville

--------------Brandt/Reus---------Sabitzer/Nmecha/Reyna

---------------Can (C)/Özcan
Maatsen/Wolf/Bensebaini - Schlotterbeck - Süle/Hummels - Ryerson/Wolf
------------Kobel
Salih Özcan zu Borussia Dortmund? |#140
20.05.2022 - 12:26 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Kevinator1987

Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Allusion09

Zitat von UlmerBVB1986

Zitat von Stowel

Eine Verpflichtung, die ich nicht verstehen muss. Ein Unterschiedsspieler ist er sicher nicht.


Was verstehst du nicht? Wir brauchen einen DM, einen 6er der auch technisch was drauf hat, der Zweikämpfe führen kann, passsicher und nicht gerade langsam ist. Das hatten wir in Witsel, bis zu seiner schweren Verletzung.
Wenn man nun 5 Mio für einen solchen Spieler ausgibt, der genau das bei Köln gezeigt hat, der auch erst 24 Jahre alt ist, der sich noch steigern kann und zudem aller voraussicht weniger als 5 Mio verdienen wird, was gibt es da nicht zu verstehen? Ich würde mal behaupten besser als Witsel in der letzten Saison ist der Junge.
Ich ziehe mal die Kickernoten heran: Witsel 3,74, Özcan 3,00 bei 29 zu 31 Spiele. Zum Einordnen, mit der 3,00 ist Özcan auf Platz 21 aller Spieler der Bundesliga in der Kickerbenotung, Witsel liegt auf Platz 164...

Und der letzte Grund: das liebe Geld. Daher finde ich es nicht so verkehrt, er ist nicht teuer, das Gehalt ist auch überschaubar und kann uns mit seiner Leistung trotzdem weiterbringen.


Und der Anspruch von Borussia Dortmund soll sein einen Spieler zu verpflichten der besser als Witsel in der letzten Saison war (ein Spieler der zu den schlechtesten ZM der letzten Saison zählt und der die Achillesferse der Mannschaft war)? Die Kicherbewertung ist enorm subjektiv: unbekanntere Spieler werden schnell überbewertet, starke Spieler müssen in Relation deutlich mehr leisten, damit deren Leistung weiterhin positiv wahrgenommen wird.) Objektiver ist bspw. whoscored wo Özcan einen sehr durchschnittlichen Platz belegt.

Der Grund des Geldes ist für mich keiner für eine Mannschaft wie den BVB: Entweder ich habe das Geld und verpflichte Spieler die die Qualität des Kaders klar erhöhen oder das Potential dazu haben dies zu tun oder ich habe das Geld nicht - dann spare ich as Geld für andere Positionen und setze auf Can und Dahoud + Kamara.
Özcan ist für mich gerade perspektivisch ein weiterer Spieler, der mehr Kaderfüller als wichtiges Element ist. Davon hatten wir zuletzt bereits deutlich zu viele...


Du hast recht, unser Anspruch ist ein anderer, aber Geld ist ein Faktor, kein unwichtiger. Wir kommen aus einer Pandemie (die im Herbst/Winter nochmals zurückschlagen kann und sehr wahrscheinlich wird!), da finde ich ein vorsichtiges Vorgehen wichtig! Zumal vielleicht passt Özcan in das Anforderungsprofil, das man aktuell ausgeschrieben hat...
Zumal es ja nicht bedeutet, dass man keinen weiteren Spieler holt. Gegebenfalls ersetzt man mit ihm auch Dahoud oder in Voraussicht des wahrscheinlichen Abgangs Bellingham? 5,5 Mio ist für uns nicht viel Geld und selbst wenn man einen Kaderfüller holt und somit die Kaderposition 12-18 stärkt würde es für mich passen. Und ich finde es auch nicht schlecht, wenn man sich qualitativ in der Breite noch besser aufstellt, das hätte uns diese Saison mit den Verletzungen auch sehr gut getan...
Und wer weiß, vielleicht geht im Sommer auch ein Can oder Brandt...

Zu Leistungsbewertung. Ich habe nur schnell ein Portal geprüft. Bei Ligainsider steht Özcan ebenfalls vor Witsel. Platz 7 mit 3,57 zu Platz 24 mit 3,81 bei den ZM.

Bei Whoscored liegt Özcan auf Platz 88, Witsel auf 154.

Also auf allen drei Portalen ist Özcan klar vor Witsel, wenn er seine Leistung halten kann, ist er eine Bereicherung und wäre daran gemessen, der 1:1 Ersatz für Witsel, der übrigens letzte Saison Stammspieler bei uns war.
Witsel ist besser bei den Zweikämpfen, Passquote und in der Tacklingquote, hat zudem weniger Ballverluste. Was auch seiner Spielweise geschuldet ist.
Özcan dagegen bei der Abfangquote, Torschussvorlagen und Torschüsse und Schussgenauigkeit und Dribblings
Bei Scorer der Balleroberung und geklärte Bälle sind beide recht gleich.

Man sieht schon sind unterschiedliche Typen. Wobei man Witsel schon mindestens 2 Jahre nachsagt unser Umschaltspielt unnötig zu verlangsamen und fast nur noch den Ball querzuschieben.

Ich halte Özcan schon für ein deutliches Upgrade zu Witsel.


Nochmal: es kann in meinen Augen nicht der Anspruch sein, einen Spieler zu holen der besser als der Witsel von letzter Saison war. Dann könnten wir 3/4 aller ZM der Liga holen und es wäre richtig, weil besser. Daher ist der Vergleich mit Witsel auch komplett unnötig. Ein Spieler der nun seine erste überdurchschnittliche Saison (Platz 88) bei einem Verein spielt, bei dem es nicht unwahrscheinlich ist, dass die Spieler gerade alle etwas überperformen durch den Trainer, kann nicht unser Anspruch sein, wenn wir uns von Vereinen wie Leipzig oder Leverkusen absetzen wollen.

Ich hoffe ich irre mich (und schrieb es auch schon an anderer Stelle), aber Özcan wäre für mich ein Transfer a la Hoffenheim, Frankfurt oder Gladbach. Für den ausgeschriebenen Platz 1-2 reicht es hier vorne und hinten nicht, auch nicht als Back-Up. Wenn man das nicht erwartet und auch mit Platz 4 zufrieden ist, lasst uns weiter sparsame Transfers machen, mit denen wir uns qualitativ nicht von denen hinter uns absetzen. Schwierig, wenn dann an anderer Stelle die wirkliche Verstärkung nicht kommen kann, weil wir als einziger Top 15 Klub Europas keine Ablösen über 35 Mio zahlen wollen, weil uns 5 Mio fehlen....


Man bekommt hier eine solide Alternative für verhältnismäßig wenig Geld - wobei zu diskutieren wäre, ob 5 Millionen wenig Geld sind, auch für den BVB - und beschwert sich, dass man keine weiteren 20 Mio. ausgibt?
Habe ich verpasst, wie Watzke den Goldesel gefunden hat? Der BVB leistet sich Adeyemi, Schlotterbeck und Süle und braucht noch etwas Spielraum für die ein oder andere Baustelle... Ja ich weiß, durch Haaland wurde Geld eingenommen. Gehälter werden auch eingespart. Man muss jetzt aber nicht so tun als würde es keinen finanziellen Nachhall der Pandemie geben.
Oder anders formuliert: Ja, es kann sein, dass der BVB einen Transfer nicht tätigen möchte, weil 5 Millionen fehlen. Und das unterstütze ich voll und ganz! In der aktuellen wirtschaftlichen Situation weltweit, wäre es fahrlässig, enormes Risiko einzugehen, nur um einmal wieder die Meisterschale in den Händen zu halten.


Bin ganz deiner Meinung! Ich möchte ergänzen, was ich eben schon geschrieben habe, sind 20 Mio für einen DM eine Garantie das er soviel besser spielt?
Ohne diese angebliche AK würde Köln sicherlich 10 Mio verlangen. Ich glaube der User hängt sich zu sehr an dem niedrigen MW auf...


Die gleichen Aussagen hätte man auch über Hector schreiben können. Ich bin mir aber sicher, der wäre beim BVB und auch in München Stammspieler geworden.

Özcan ist auf einem guten Weg sein Potential dauerhaft abzurufen. Der BVB ist der nächste Schritt dazu, der Druck ist höher. Spätestens nächste Saison wird er durch Länderspiele und europäischen Wettbewerben die Erfahrungslücke schließen.

Er bringt viele Attribute mit, die uns fehlen und wer nach dem Sieg der Eintracht weiterhin denkt es braucht einfach die besten Spieler, der ist Manager bei PSG. zwinker

Daher wäre das ein sehr guter Transfer für den BVB.

•     •     •

Das war ich nicht, oh das? Ja das war ich...immer noch nicht:-p

Dieser Beitrag wurde zuletzt von GrandePinguino am 20.05.2022 um 12:27 Uhr bearbeitet
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.