Unverhältnismäßige Polizeieinsätze
01.12.2008 - 23:32 Uhr
01.09.2013 - 01:12 Uhr
Zitat von Siffi:
Zitat von Aaachen:
man sollte mal den kopf einschalten bevor man mit kanonen auf spatzen schießt. schließlich sitzt man in einem stadion wo emotionen dazugehören und halt mal die ein oder andere beleidigung fällt in richtung schiri oder polizei oder gegenspieler.
Hätte man den Kopf eingeschaltet ,hätte man die Fahne abgenommen als man drum gebeten wurde.
Aha und warum? Sie waren im Recht. Schalke hat Hausrecht und Schalke hat die Fahne erlaubt. Es gab also keinen Grund sie abzunehmen.
Zitat von Aaachen:
man sollte mal den kopf einschalten bevor man mit kanonen auf spatzen schießt. schließlich sitzt man in einem stadion wo emotionen dazugehören und halt mal die ein oder andere beleidigung fällt in richtung schiri oder polizei oder gegenspieler.
Hätte man den Kopf eingeschaltet ,hätte man die Fahne abgenommen als man drum gebeten wurde.
Aha und warum? Sie waren im Recht. Schalke hat Hausrecht und Schalke hat die Fahne erlaubt. Es gab also keinen Grund sie abzunehmen.
01.09.2013 - 03:37 Uhr
Zitat von Siffi:
Hätte man den Kopf eingeschaltet ,hätte man die Fahne abgenommen als man drum gebeten wurde.
Die Schalke-fans hätten den befreundeten Fans aus Skopje die Fahne wegnehmen sollen?? Was für ein ehrloser Vorschlag! Wir leben nicht in einem Polizeistaat und wer den Kopf einschaltet, der sollte auf das Recht pochen das Grundrecht Meinungsfreiheit auszuüben.
Hätte man den Kopf eingeschaltet ,hätte man die Fahne abgenommen als man drum gebeten wurde.
Die Schalke-fans hätten den befreundeten Fans aus Skopje die Fahne wegnehmen sollen?? Was für ein ehrloser Vorschlag! Wir leben nicht in einem Polizeistaat und wer den Kopf einschaltet, der sollte auf das Recht pochen das Grundrecht Meinungsfreiheit auszuüben.
01.09.2013 - 05:55 Uhr
Vielleicht aus Gastfreundschaft gegenüber den Griechen?
Das sportliche Gegeneinander auf dem Rasen bedingt doch nicht zwingend Provokationen, Beleidigungen u.ä. auf den Rängen.
Man kann und soll sein Team positiv unterstützen und fertig.
Gilt natürlich prinzipiell, nicht nur in diesem Fall.
Das sportliche Gegeneinander auf dem Rasen bedingt doch nicht zwingend Provokationen, Beleidigungen u.ä. auf den Rängen.
Man kann und soll sein Team positiv unterstützen und fertig.
Gilt natürlich prinzipiell, nicht nur in diesem Fall.
01.09.2013 - 07:04 Uhr
Zitat von filigran60:
Vielleicht aus Gastfreundschaft gegenüber den Griechen?
Das sportliche Gegeneinander auf dem Rasen bedingt doch nicht zwingend Provokationen, Beleidigungen u.ä. auf den Rängen.
Man kann und soll sein Team positiv unterstützen und fertig.
Gilt natürlich prinzipiell, nicht nur in diesem Fall.
Es gab keine Provokationen und auch keine Beleidigungen. Und das Beste ist: es gab auch keine provozierte Griechen. Mit Ausnahme von dem einen Polizisten und ein paar Offiziellen vielleicht.
Das belegen viele Aussagen der Gästefans und umsitzenden Schalker und Videos vom Gästeblock.
Dieser Einsatz war so unnötig, wie Schnee im Sommer.
Vielleicht aus Gastfreundschaft gegenüber den Griechen?
Das sportliche Gegeneinander auf dem Rasen bedingt doch nicht zwingend Provokationen, Beleidigungen u.ä. auf den Rängen.
Man kann und soll sein Team positiv unterstützen und fertig.
Gilt natürlich prinzipiell, nicht nur in diesem Fall.
Es gab keine Provokationen und auch keine Beleidigungen. Und das Beste ist: es gab auch keine provozierte Griechen. Mit Ausnahme von dem einen Polizisten und ein paar Offiziellen vielleicht.
Das belegen viele Aussagen der Gästefans und umsitzenden Schalker und Videos vom Gästeblock.
Dieser Einsatz war so unnötig, wie Schnee im Sommer.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flugleiter am 01.09.2013 um 07:06 Uhr bearbeitet
01.09.2013 - 10:10 Uhr
Zitat von EuregioKing :Mit anderen Worten,die Polizei wollte die Fahne wegnehmen weil ein paar grieschiche Nationalisten sich provoziert fühlten??
Wenn jetzt also der Verein Schalke 04 dessen Farben Blau-weiß sind sich von der grieschichen Nationalflagge provoziert gefühlt hätte weil sie der meinung wären das nichts anderes auf der Welt Blau-Weiß sein darf, dann wären die Polizisten in den Gästeblock und hätten alle Fahnen unter großem "Hallo" verbrand??
Armes Deutschland...es gab mal eine Zeit da wurde vom Staatsschutz ähnlich willkürlich mit solchen Dingen umgegangen und diese Zeit will hoffentlich keiner zurück!!!
das sich die ultras ge von mazedonischen nationalisten haben einspannen lassen verschweigst du (warum wohl?) gekonnt.
und ob du es erkennst oder nicht, der polizeieinsatz war mit sicherheit vieles, aber keinesfalls willkürlich.
Zitat von Flugleiter :Es gab keine Provokationen und auch keine Beleidigungen. Und das Beste ist: es gab auch keine provozierte Griechen. Mit Ausnahme von dem einen Polizisten und ein paar Offiziellen vielleicht.
Das belegen viele Aussagen der Gästefans und umsitzenden Schalker und Videos vom Gästeblock.
Dieser Einsatz war so unnötig, wie Schnee im Sommer.
das mag am ende alles richtig sein, und dennoch hätten sich die ultras ge in diesem fall, wie ich weiter oben schon schrieb, als die klügeren beweisen müssen.
fakt ist eines: sowohl die polizei, als auch die ultras ge, haben sich, je auf ihre art und weise, für nationalistischen müll einspannen lassen, mit dem ergebnis, dass menschen darunter leiden mussten und daran tragen die ultras ge eine nicht zu vernachlässigende schuld.
01.09.2013 - 10:35 Uhr
Quelle: www.spiegel.de
Der umstrittene Polizeieinsatz im Schalker Fanblock lenkt die Debatte um Gewalt im Fußball auf die Beamten - auf fragwürdige Solidarisierungseffekte und ein unüberlegtes Verhalten in Stress-Situationen. Eine öffentlich kommunizierte Fehlerkultur fehlt der Polizei völlig.
"Eine öffentlich kommunizierte Fehlerkultur fehlt der Polizei völlig"Ich finde das trifft das Problem von Polizeieinsätzen beim Fussball perfekt. Der Einsatz beim Schalkespiel hat insgesamt gesehen einen sehr positiven Effekt für die Gesamtthematik, denn in der Zwischenzeit beschäftigen sich auch seriöse Medien mit der Problematik und nur darüber bekommen Fussballfans eine Stimme. Gleichzeitig erzeugt die ausführliche Berichterstattung etwas Druck auf die Polizei ihr Vorgehen bei künftigen Einsätzen vielleicht im voraus zumindest mal 5 min zu überdenken, bevor man wieder mal vollkommen grundlos zu einer Eskalation führt.
01.09.2013 - 10:51 Uhr
Das Problem von Polizeieinsätzen beim Fußball ist in allererster Linie der Fan.Die Polizei reagiert nur ,demnach braucht es vorher ne Aktion.Mal ne kleine Frage an die Leutchen hier: Was denkt ihr eigentlich was passieren sollte,wenn man Personen polizeilichen Aufforderungen nicht nachkommen?
01.09.2013 - 11:02 Uhr
Zitat von Siffi:
Das Problem von Polizeieinsätzen beim Fußball ist in allererster Linie der Fan.Die Polizei reagiert nur ,demnach braucht es vorher ne Aktion.Mal ne kleine Frage an die Leutchen hier: Was denkt ihr eigentlich was passieren sollte,wenn man Personen polizeilichen Aufforderungen nicht nachkommen?
Wenn man den Polizisten als emotionslosen Roboter sieht, dann könnte das so funktionieren. In der Praxis stimmt das so aber nicht.
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Und um deine letzte Frage noch mal aufzugreifen: Was denkst du eigentlich, was die Polizei fordern darf und was nicht? Wir leben immerhin in einem Rechtsstaat und (noch) nicht in einem totalitären System.
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Gleichzeitig ist es auch die Aufgabe der Polizei keine Unschuldigen/Unbeteiligten zu verletzten.
Das Problem von Polizeieinsätzen beim Fußball ist in allererster Linie der Fan.Die Polizei reagiert nur ,demnach braucht es vorher ne Aktion.Mal ne kleine Frage an die Leutchen hier: Was denkt ihr eigentlich was passieren sollte,wenn man Personen polizeilichen Aufforderungen nicht nachkommen?
Wenn man den Polizisten als emotionslosen Roboter sieht, dann könnte das so funktionieren. In der Praxis stimmt das so aber nicht.
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Und um deine letzte Frage noch mal aufzugreifen: Was denkst du eigentlich, was die Polizei fordern darf und was nicht? Wir leben immerhin in einem Rechtsstaat und (noch) nicht in einem totalitären System.
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Gleichzeitig ist es auch die Aufgabe der Polizei keine Unschuldigen/Unbeteiligten zu verletzten.
01.09.2013 - 11:19 Uhr
Moin moin,
ich hab da mal eine Frage:
Beim Spiel HSV - Braunschweig konnte ich von der Nordtribüne nicht genau sehen was vorgefallen war. Mitte der zweiten Halbzeit brannte im Gästeblock für 2min ein rotes Leuchtfeuer und ca. 5 Minuten später stürmten ca. 50-60 Polizisten und ein paar Ordner neben dem Gästeblock in die Sitzplatzreihen der gemischen Fans, danach war der Block nur noch zur Hälfte gefüllt.
Hat jemand genauere Informationen was dort vorgefallen ist?
ich hab da mal eine Frage:
Beim Spiel HSV - Braunschweig konnte ich von der Nordtribüne nicht genau sehen was vorgefallen war. Mitte der zweiten Halbzeit brannte im Gästeblock für 2min ein rotes Leuchtfeuer und ca. 5 Minuten später stürmten ca. 50-60 Polizisten und ein paar Ordner neben dem Gästeblock in die Sitzplatzreihen der gemischen Fans, danach war der Block nur noch zur Hälfte gefüllt.
Hat jemand genauere Informationen was dort vorgefallen ist?
01.09.2013 - 11:32 Uhr
Zitat von Aeppelwoi:
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.