Unverhältnismäßige Polizeieinsätze
01.12.2008 - 23:32 Uhr
01.09.2013 - 11:42 Uhr
Zitat von Siffi:
Das Problem von Polizeieinsätzen beim Fußball ist in allererster Linie der Fan.Die Polizei reagiert nur ,demnach braucht es vorher ne Aktion.Mal ne kleine Frage an die Leutchen hier: Was denkt ihr eigentlich was passieren sollte,wenn man Personen polizeilichen Aufforderungen nicht nachkommen?
Die Polizei darf nur Dinge anordnen, die ihren Rechten entsprechen und die in der SItuation notwendig sind.
Aber wenn ein Polizist dich auffordern würde, deinen Schlüpper übern Kopf zu ziehen und dich drei mal um die eigene Achse zu drehen, würdest du das vermutlich auch tun :rolleyes
Das Problem von Polizeieinsätzen beim Fußball ist in allererster Linie der Fan.Die Polizei reagiert nur ,demnach braucht es vorher ne Aktion.Mal ne kleine Frage an die Leutchen hier: Was denkt ihr eigentlich was passieren sollte,wenn man Personen polizeilichen Aufforderungen nicht nachkommen?
Die Polizei darf nur Dinge anordnen, die ihren Rechten entsprechen und die in der SItuation notwendig sind.
Aber wenn ein Polizist dich auffordern würde, deinen Schlüpper übern Kopf zu ziehen und dich drei mal um die eigene Achse zu drehen, würdest du das vermutlich auch tun :rolleyes
01.09.2013 - 15:38 Uhr
Zitat von berlinerjung85:
Zitat von EuregioKing :
Mit anderen Worten,die Polizei wollte die Fahne wegnehmen weil ein paar grieschiche Nationalisten sich provoziert fühlten??
Wenn jetzt also der Verein Schalke 04 dessen Farben Blau-weiß sind sich von der grieschichen Nationalflagge provoziert gefühlt hätte weil sie der meinung wären das nichts anderes auf der Welt Blau-Weiß sein darf, dann wären die Polizisten in den Gästeblock und hätten alle Fahnen unter großem "Hallo" verbrand??
Armes Deutschland...es gab mal eine Zeit da wurde vom Staatsschutz ähnlich willkürlich mit solchen Dingen umgegangen und diese Zeit will hoffentlich keiner zurück!!!
das sich die ultras ge von mazedonischen nationalisten haben einspannen lassen verschweigst du (warum wohl?) gekonnt.
und ob du es erkennst oder nicht, der polizeieinsatz war mit sicherheit vieles, aber keinesfalls willkürlich.
Zitat von Flugleiter :
Es gab keine Provokationen und auch keine Beleidigungen. Und das Beste ist: es gab auch keine provozierte Griechen. Mit Ausnahme von dem einen Polizisten und ein paar Offiziellen vielleicht.
Das belegen viele Aussagen der Gästefans und umsitzenden Schalker und Videos vom Gästeblock.
Dieser Einsatz war so unnötig, wie Schnee im Sommer.
das mag am ende alles richtig sein, und dennoch hätten sich die ultras ge in diesem fall, wie ich weiter oben schon schrieb, als die klügeren beweisen müssen.
fakt ist eines: sowohl die polizei, als auch die ultras ge, haben sich, je auf ihre art und weise, für nationalistischen müll einspannen lassen, mit dem ergebnis, dass menschen darunter leiden mussten und daran tragen die ultras ge eine nicht zu vernachlässigende schuld.
Sorry aber willst du mich eigentlich verarsc..... .
Der Polizeieinsatz war willkürlich. Denn wenn er hätte erfolgen müssen dann im Block der Griechen und nicht bei den Schalkern.
Is genauso, als ob du einen Juwelier zwingst seinen Laden zu schließen nur weil ein Kerl nen Überfall androht. wer würde denn in dem Fall bestraft richtig er der den überfall androht. warum wird hier das prinzip umgedreht ?
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
Zitat von EuregioKing :Mit anderen Worten,die Polizei wollte die Fahne wegnehmen weil ein paar grieschiche Nationalisten sich provoziert fühlten??
Wenn jetzt also der Verein Schalke 04 dessen Farben Blau-weiß sind sich von der grieschichen Nationalflagge provoziert gefühlt hätte weil sie der meinung wären das nichts anderes auf der Welt Blau-Weiß sein darf, dann wären die Polizisten in den Gästeblock und hätten alle Fahnen unter großem "Hallo" verbrand??
Armes Deutschland...es gab mal eine Zeit da wurde vom Staatsschutz ähnlich willkürlich mit solchen Dingen umgegangen und diese Zeit will hoffentlich keiner zurück!!!
das sich die ultras ge von mazedonischen nationalisten haben einspannen lassen verschweigst du (warum wohl?) gekonnt.
und ob du es erkennst oder nicht, der polizeieinsatz war mit sicherheit vieles, aber keinesfalls willkürlich.
Zitat von Flugleiter :Es gab keine Provokationen und auch keine Beleidigungen. Und das Beste ist: es gab auch keine provozierte Griechen. Mit Ausnahme von dem einen Polizisten und ein paar Offiziellen vielleicht.
Das belegen viele Aussagen der Gästefans und umsitzenden Schalker und Videos vom Gästeblock.
Dieser Einsatz war so unnötig, wie Schnee im Sommer.
das mag am ende alles richtig sein, und dennoch hätten sich die ultras ge in diesem fall, wie ich weiter oben schon schrieb, als die klügeren beweisen müssen.
fakt ist eines: sowohl die polizei, als auch die ultras ge, haben sich, je auf ihre art und weise, für nationalistischen müll einspannen lassen, mit dem ergebnis, dass menschen darunter leiden mussten und daran tragen die ultras ge eine nicht zu vernachlässigende schuld.
Sorry aber willst du mich eigentlich verarsc..... .
Der Polizeieinsatz war willkürlich. Denn wenn er hätte erfolgen müssen dann im Block der Griechen und nicht bei den Schalkern.
Is genauso, als ob du einen Juwelier zwingst seinen Laden zu schließen nur weil ein Kerl nen Überfall androht. wer würde denn in dem Fall bestraft richtig er der den überfall androht. warum wird hier das prinzip umgedreht ?
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
01.09.2013 - 16:11 Uhr
Zitat von Siffi:
Zitat von Aeppelwoi:
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
zu deiner 2. Frage.
In den block der griechen gehen wenn schon oder diesen abriegeln das keiner die nordkurve stürmen kann. So wie es in jedem stadion gemacht würde wenn die gäste fans was androhen.
Zitat von Aeppelwoi:
Des weiteren hast du dir anscheinend den Titel dieser Diskussion noch nicht mal durch gelsen. Es geht nicht um die Einsätze an sich, sondern es geht um:
"Unverhältnismäßige Polizeieinsätze"
also die Verhältnismäßigkeit steht hier im Mittelpunkt der Diskussion.
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
zu deiner 2. Frage.
In den block der griechen gehen wenn schon oder diesen abriegeln das keiner die nordkurve stürmen kann. So wie es in jedem stadion gemacht würde wenn die gäste fans was androhen.
01.09.2013 - 16:19 Uhr
Zitat von Siffi:
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Das ist eine vollkommen lächerliche Aussage, denn die Verhältnismäßigkeit müsste gerichtlich geprüft werden, d.h. es müssten Anzeigen gestellt werden, welche sich wiederum eindeutig gegen das Fehlverhalten von Personen richten müssten. Dementsprechend müssten Geschädigte (eventuell auch der FC Schalke 04 als "Hausherr") sich erstmal dazu entscheiden, dies auf die Ebene eines möglichen Rechtsstreits zu heben. Dies wird offensichtlicherweise seitens des Vereins nicht geschehen. Ein Geschädigter müsste schon das Glück haben, sehr deutliche Beweise dafür zu haben, dass Polizist XY ihm Pfefferspray gezielt ins Gesicht gesprüht hat, obwohl er nachweislich nichts getan hat.
Darum geht es wohl aber auch kaum, wenn hier vom Verhältnismäßigkeitsgrundsatz die Rede ist. Der oben zitierte Spiegel-Artikel trifft ja durchaus den Kern der Sache. Und es stellt sich eben weniger die Frage, unter welchen Umständen Polizeibeamte rechtlich für unverhältnismäßige Gewaltanwendung belangt werden, sondern es stellt sich vielmehr die Frage nach einem bürgerfreundlichen Umgang der Polizei mit den sie mitfinanzierenden Fußballfans.
Reden wir konkret von dem Vorfall in der Veltins-Arena, dann mutet es doch sehr merkwürdig an, dass rechtlich vollkommen unbedenkliche Symbole nicht im Stadion gezeigt werden dürfen, weil sich ausländische Gäste davon provoziert fühlen könnten. Dann dürfte es bei keinem Staatsbesuch eines israelischen, arabischen, türkischen, amerikanischen oder sonstigen Spitzenpolitikers mehr Demonstrationen geben, Satire müsste zensiert werden, deutsche Zeitungen hätten niemals über Mohammed-Karikaturen berichten dürfen und und und. Es ist einfach kein Zeugnis eines fundierten Grundrechtsverständnisses, zu meinen, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit etc. hörten dort auf, wo sich bestimmte Personengruppen/-minderheiten von ihr attackiert fühlen. Die Ursachen sind sicherlich immer dann zu berücksichtigen, wenn sie ihrerseits ein Vergehen (Ordnungswidrigkeit, Straftat etc.) darstellen. Nur wo ist dies hier der Fall? Ob es dumm ist oder nicht, Meinungsfreiheit gilt auch für nationalistisches Gedankengut und das nicht, weil die Mehrheit es begrüßenswert findet, sondern weil Meinungsfreiheit unabhängig der eigenen Position die Toleranz des Andersdenkenden verlangt, da sie sonst entkernt wird.
Und schließlich: Der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz verlang den Einsatz des mildesten Mittels, das geeignet ist, die Problematik erfolgversprechend zu lösen. Ich denke nicht, dass das Zeigen einer alten mazedonischen Staatsflagge in irgendeiner Form ein Vergehen darstellt, das den Einsatz von Schlagstock und Pfefferspray rechtfertigt. Zumal hier (nochmal) in keiner Form ein Verstoß gegen geltendes Recht vorlag.
Zitat
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Die Frage ist, hätte sie etwas tun müssen? Es wurde eine Landesflagge gezeigt, dies geschieht weltweit in vielen Fußballstadien. Wenn sich nun jemand provoziert fühlt, dann ist auch das noch kein Grund zum Einschreiten. Wenn der provozierte dann Handlungen wählt, die gegen geltendes Recht verstoßen, dann ist dieser zur Verantwortung zu ziehen. Wenn dies nicht passiert, passiert nichts und alle gehen nach Hause. Die Polizei beginnt ihre Arbeit dort, wo Rechtsverstöße stattfinden, bleiben sie aus, bleibt sie zu Hause. Im Zweifelsfall hat sie wie etwa Demos auch diejenigen zu schützen, die gewaltfrei und ohne Rechtsverstoß ihre Meinung äußern.
Gibt es hier auch nur einen Fall wo die Unverhältnismäßigkeit rechtlich festgestellt wurde?Zudem sollte man in Diskussionen die Ursachen nicht ignorieren.
Das ist eine vollkommen lächerliche Aussage, denn die Verhältnismäßigkeit müsste gerichtlich geprüft werden, d.h. es müssten Anzeigen gestellt werden, welche sich wiederum eindeutig gegen das Fehlverhalten von Personen richten müssten. Dementsprechend müssten Geschädigte (eventuell auch der FC Schalke 04 als "Hausherr") sich erstmal dazu entscheiden, dies auf die Ebene eines möglichen Rechtsstreits zu heben. Dies wird offensichtlicherweise seitens des Vereins nicht geschehen. Ein Geschädigter müsste schon das Glück haben, sehr deutliche Beweise dafür zu haben, dass Polizist XY ihm Pfefferspray gezielt ins Gesicht gesprüht hat, obwohl er nachweislich nichts getan hat.
Darum geht es wohl aber auch kaum, wenn hier vom Verhältnismäßigkeitsgrundsatz die Rede ist. Der oben zitierte Spiegel-Artikel trifft ja durchaus den Kern der Sache. Und es stellt sich eben weniger die Frage, unter welchen Umständen Polizeibeamte rechtlich für unverhältnismäßige Gewaltanwendung belangt werden, sondern es stellt sich vielmehr die Frage nach einem bürgerfreundlichen Umgang der Polizei mit den sie mitfinanzierenden Fußballfans.
Reden wir konkret von dem Vorfall in der Veltins-Arena, dann mutet es doch sehr merkwürdig an, dass rechtlich vollkommen unbedenkliche Symbole nicht im Stadion gezeigt werden dürfen, weil sich ausländische Gäste davon provoziert fühlen könnten. Dann dürfte es bei keinem Staatsbesuch eines israelischen, arabischen, türkischen, amerikanischen oder sonstigen Spitzenpolitikers mehr Demonstrationen geben, Satire müsste zensiert werden, deutsche Zeitungen hätten niemals über Mohammed-Karikaturen berichten dürfen und und und. Es ist einfach kein Zeugnis eines fundierten Grundrechtsverständnisses, zu meinen, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit etc. hörten dort auf, wo sich bestimmte Personengruppen/-minderheiten von ihr attackiert fühlen. Die Ursachen sind sicherlich immer dann zu berücksichtigen, wenn sie ihrerseits ein Vergehen (Ordnungswidrigkeit, Straftat etc.) darstellen. Nur wo ist dies hier der Fall? Ob es dumm ist oder nicht, Meinungsfreiheit gilt auch für nationalistisches Gedankengut und das nicht, weil die Mehrheit es begrüßenswert findet, sondern weil Meinungsfreiheit unabhängig der eigenen Position die Toleranz des Andersdenkenden verlangt, da sie sonst entkernt wird.
Und schließlich: Der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz verlang den Einsatz des mildesten Mittels, das geeignet ist, die Problematik erfolgversprechend zu lösen. Ich denke nicht, dass das Zeigen einer alten mazedonischen Staatsflagge in irgendeiner Form ein Vergehen darstellt, das den Einsatz von Schlagstock und Pfefferspray rechtfertigt. Zumal hier (nochmal) in keiner Form ein Verstoß gegen geltendes Recht vorlag.
Zitat
Zitat von Aeppelwoi:
Und nein, weil jemand einer polizeilichen Anforderung nicht nachkommt, legitimiert das Gesetz die Polizei nicht automatisch dazu zügellose Gewaltexzesse zu starten.
Nach dieser Logik köännte die Polizei ja auch gleich zur Schusswaffe greifen.
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Die Frage ist, hätte sie etwas tun müssen? Es wurde eine Landesflagge gezeigt, dies geschieht weltweit in vielen Fußballstadien. Wenn sich nun jemand provoziert fühlt, dann ist auch das noch kein Grund zum Einschreiten. Wenn der provozierte dann Handlungen wählt, die gegen geltendes Recht verstoßen, dann ist dieser zur Verantwortung zu ziehen. Wenn dies nicht passiert, passiert nichts und alle gehen nach Hause. Die Polizei beginnt ihre Arbeit dort, wo Rechtsverstöße stattfinden, bleiben sie aus, bleibt sie zu Hause. Im Zweifelsfall hat sie wie etwa Demos auch diejenigen zu schützen, die gewaltfrei und ohne Rechtsverstoß ihre Meinung äußern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lord_Z am 01.09.2013 um 16:25 Uhr bearbeitet
01.09.2013 - 16:25 Uhr
Zitat von Aaachen:
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
Mittlerweile glaube ich das es den Polizisten aus Griechenland überhaupt nicht gibt und es nur eine Ausrede der Polizei war. Würde es ihn geben wäre es ein leichtes ihn für eine Richtigstellung der Ereignisse heranzuziehen, auch wenn er aus Griechenland kommt.
Das die behauptung der Polizei, die griechischen Fans würden sich von der Fahne gestört fühlen und wären besonders aggressiv, wurde ja auch mittlerweile von den griechischen Fans und den umsitzenden Zuschauern wiederlegt.
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
Mittlerweile glaube ich das es den Polizisten aus Griechenland überhaupt nicht gibt und es nur eine Ausrede der Polizei war. Würde es ihn geben wäre es ein leichtes ihn für eine Richtigstellung der Ereignisse heranzuziehen, auch wenn er aus Griechenland kommt.
Das die behauptung der Polizei, die griechischen Fans würden sich von der Fahne gestört fühlen und wären besonders aggressiv, wurde ja auch mittlerweile von den griechischen Fans und den umsitzenden Zuschauern wiederlegt.
01.09.2013 - 16:28 Uhr
Zitat von AssassinX:
Zitat von Aaachen:
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
Mittlerweile glaube ich das es den Polizisten aus Griechenland überhaupt nicht gibt und es nur eine Ausrede der Polizei war. Würde es ihn geben wäre es ein leichtes ihn für eine Richtigstellung der Ereignisse heranzuziehen, auch wenn er aus Griechenland kommt.
Das die behauptung der Polizei, die griechischen Fans würden sich von der Fahne gestört fühlen und wären besonders aggressiv, wurde ja auch mittlerweile von den griechischen Fans und den umsitzenden Zuschauern wiederlegt.
Zitat von Siffi:
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Wie schon oft besprochen hier nocheinmal für die etwas langsameren User.
Man hätte mit dem verein reden können.
Man hätte die Fans vor dem Spiel darauf hinweisen können das die fahne vielleicht unagemessen ist.
und und und.
Alles hier nachzulesen in dem Thread.
Zitat von Aaachen:
Und warum sollten die Schalker eine Fahne abhängen die vom verein genehmigt ist. Wo hat das was mit klüger sein zu tun. Nur weil sich irgendwelche Polizisten aus Griechenland auf provoziert fühlen. Wo würden wir hinkommen wenn das schule macht. Ziehst du deinen roten pullover aus wenn jemand sich provoziert fühlt ?
Daher ist dein Fakt auch total daneben denn die Ultras haben hier an dieser Situation in keinster Weise eine Schuld zu tragen die liegt allein be dem griechen und der polizei. Punkt aus
Mittlerweile glaube ich das es den Polizisten aus Griechenland überhaupt nicht gibt und es nur eine Ausrede der Polizei war. Würde es ihn geben wäre es ein leichtes ihn für eine Richtigstellung der Ereignisse heranzuziehen, auch wenn er aus Griechenland kommt.
Das die behauptung der Polizei, die griechischen Fans würden sich von der Fahne gestört fühlen und wären besonders aggressiv, wurde ja auch mittlerweile von den griechischen Fans und den umsitzenden Zuschauern wiederlegt.
Zitat von Siffi:
Nochmal die Frage was hätte die Polizei tun sollen?
Wie schon oft besprochen hier nocheinmal für die etwas langsameren User.
Man hätte mit dem verein reden können.
Man hätte die Fans vor dem Spiel darauf hinweisen können das die fahne vielleicht unagemessen ist.
und und und.
Alles hier nachzulesen in dem Thread.
01.09.2013 - 16:46 Uhr
Zitat von AssassinX:
Zitat von berlinerjung85:
das sich die ultras ge von mazedonischen nationalisten haben einspannen lassen verschweigst du (warum wohl?) gekonnt.
und ob du es erkennst oder nicht, der polizeieinsatz war mit sicherheit vieles, aber keinesfalls willkürlich.
Klar, aber sonst gehts nocht, oder? :rolleyes Deshalb hat sich auch der mazedonische Botschafter über den EInsatz beschwert.
Wahrscheinlich haben die die Ultras bezahlt das wir die Fahne aufhängen. genau so wie die Palästiner sie damals bezahlt haben gegen Tel Aviv das ganze Stadion mit Palästinensishe Fahnen zu schmücken.
Aber wer schon die Fahne eines Schurkenstaats unter seinen Nick hat. Kein Kommentar.
Ich finde DIESEN Einsatz ehrlich gesagt auch etwas fragwürdig.
Aber ab deinem zweiten Absatz beschreibst du ja sogar gezielte und gewollte Provokation (die Sache mit Tel Aviv)
Spätestens dein Schlußsatz hat hier überhaupt nix zu suchen und stellt eine Verunglimpfung eines ganzen Volkes dar.
Zitat von berlinerjung85:
das sich die ultras ge von mazedonischen nationalisten haben einspannen lassen verschweigst du (warum wohl?) gekonnt.
und ob du es erkennst oder nicht, der polizeieinsatz war mit sicherheit vieles, aber keinesfalls willkürlich.
Klar, aber sonst gehts nocht, oder? :rolleyes Deshalb hat sich auch der mazedonische Botschafter über den EInsatz beschwert.
Wahrscheinlich haben die die Ultras bezahlt das wir die Fahne aufhängen. genau so wie die Palästiner sie damals bezahlt haben gegen Tel Aviv das ganze Stadion mit Palästinensishe Fahnen zu schmücken.
Aber wer schon die Fahne eines Schurkenstaats unter seinen Nick hat. Kein Kommentar.
Ich finde DIESEN Einsatz ehrlich gesagt auch etwas fragwürdig.
Aber ab deinem zweiten Absatz beschreibst du ja sogar gezielte und gewollte Provokation (die Sache mit Tel Aviv)
Spätestens dein Schlußsatz hat hier überhaupt nix zu suchen und stellt eine Verunglimpfung eines ganzen Volkes dar.
01.09.2013 - 17:03 Uhr
Zitat von Blondundblau:
...GElsenkirchen GEgen PolizeiGEwalt
http://www.fankultur.com/blog/kurvenstar04/item/1550-gelsenkirchen-gegen-polizeigewalt-manchmal-sagen-bilder-mehr-als-wortebesonders schön "keine macht der polizei"
eine ganz wunderbare idee dass angetrunkene fanbanden die zustände im stadion regeln
edit: wenn ich gestern richtig gesehen habe bzw auch im link sieht man dass dort auf einmal mehrere solcher fahnen (bzw fähnchen) hängen und gehalten werden - so rebellisch!
...GElsenkirchen GEgen PolizeiGEwalt
http://www.fankultur.com/blog/kurvenstar04/item/1550-gelsenkirchen-gegen-polizeigewalt-manchmal-sagen-bilder-mehr-als-wortebesonders schön "keine macht der polizei"
eine ganz wunderbare idee dass angetrunkene fanbanden die zustände im stadion regeln
edit: wenn ich gestern richtig gesehen habe bzw auch im link sieht man dass dort auf einmal mehrere solcher fahnen (bzw fähnchen) hängen und gehalten werden - so rebellisch!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hitdorfer am 01.09.2013 um 17:07 Uhr bearbeitet
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