Real Madrid C.F. |#71
24.08.2012 - 09:40 Uhr
Zitat von Max_Meyer:
Zitat von Heimat:


Wenn wir uns noch mit Modric verstärken und vielleicht mit Maicon sehe ich uns auch spielerisch auf Augenhöhe.


dieser Abschnitt nimmt dir leider die totale Glaubwürdigkeit :D

ein Mann (Modric) macht nicht den Unterschied, eure Spielweise ist auch nicht gerade hilfreich, Mourinho hat noch nie ein klasse Mittelfeldspiel aufgezogen, er legt keinen Wert darauf Spiele zu kontrollieren, er spielt lieber Konter oder Umschaltspiel, was auch ganz gut ist, trotzdem ist es nicht hiilfreich das bei euch die Mitte immer extrem schnell überbrückt wird durch Steil- und Risikopässe,

ich meine selbst in München hattet ihr nur 1 Konter, und in Madrid nur 15 gute Minuten, ansonsten hat Bayern das Spiel gut in den Händen gehabt

aber Modric ist schon ein wichtiger Mann, es ist fahrlässig mit 2 ZM gegen Barca zu spielen


Yo Leyenda Yesil :)

Schaust du auch andere Spiele von Real? Denn auf Dominanz im Mittelfeld wird sehr viel wert gelegt. :)

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Real musste am Wochenende gegen Barca ran.. Bayern hat geschont und trotzdem haben wir gewonnen!! wir haben nicht verloren. :) wir haben im Elfmeterschießen verloren.. das ist Glücksspiel.. sag mir jetzt nicht Neuer war gut.. Casillas hat auch zwei elfer gehalten. ;)

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Kein ding.. Xabi-Khedira-Modric ist doch alles gut. :) özil halt raus.

•     •     •

                                                
                                                  ¨El Madrid es una cultura, una religión¨
                                                 
Real Madrid C.F. |#72
24.08.2012 - 09:49 Uhr
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Woher will Real das Geld nehmen für Danilo oder einen anderen Verteidiger, der dementsprechend teuer ist?

Modric wird wohl der einzige Neuzugang bleiben.


ähhh, vom bankkonto!?!

in allen letzten bilanzen hatten wir immer eine freie liquidität von >80mio. in sofern sehe ich nicht wieso wir solch einen weiteren transfer nach dem 35mio mann modric nicht noch stemmen könnten sollten...

wenn überhaupt sollte man nochmals ein ernstes wort mit maicon reden und ein ernstes wort mit inter. wenn maicon will, muss er abstriche in kauf nehmen. arbeloa ist sympathisch und absolut solide. aber der ball wird unter druck eben nicht zu seinem freund. siehe gestern.


Vom Bankkonto. Wieso haben sie es dann nicht schon längst getan, wenn das so einfach wäre, die Wahrheit ist die Bankenkrise trifft eben auch Real Madrid, man wird sehen was passiert bezüglich der Kredite die man noch abbezahlen muss, welchen Spielraum man dann noch hat usw.

Man hat sich eben auch bei den Transfers ein Limit gesetzt und das wird man nicht überschreiten, trotz der vielen Gewinne man hat immer noch Schulden und die will man langsam mal abbauen wie es auch Barca nun einmal tut und man will wohl auch für FFP vorsorgen.


die wahrheit ist, dass du spekulierst und keine ahnung von unseren finanzen hast.

und die wahrheit ist, dass es kreditvereinbareungen gibt über die verbindlichkeiten und diese eine bekannte fristigkeit haben. nur weil die banken probleme haben, können sie diese vereinbarungen nicht einfach aufkündigen.

oder wie stellst du dir das vor: du kaufst ein haus mit 20% downpayment und 80% finanzierung, zahlst alle annuitäten pünktlich und im dritten jahr steht deine bank bei dir vor der matte und sagt sie will den restbetrag nicht über die nächsten 17 jahre gestreckt in weiteren annuitäten sehen, sondern morgen!? :D

und nochwas: der eindruck üver dein absolutes unwissen wird nicht dadurch geringer, dass du das FFP wieder in verbindung bringst mit schulden/verbindlichkeiten, wie so viele spezialisten vor dir. denn mit schulden/verbindlichkeiten hat dieses eben gar nichts zu tun.

im übrigen entschulden wir seit nunmehr 3 jahren und erfüllten aber bereits davor alle FFP vorgaben. wir waren in den meisten kriterien, was die kennzahlen angeht sogar - mit arsenal und bayern - benchmark.

aber nichts für ungut.

wir haben jedes jahr ca. 80-100mio "freies" geld aus abschreibungen. das könnte man faktisch, wenn man wollte jedes jahr re-investieren. das mach´ten wir aber schon vor der wirtschaftskrise in spanien nicht. ebenso haben wir zwischen 80 und 120mio liquidität. auch diese investieren wir seit jahren nicht einfach so.

das ist eine strategische eintscheidung. aber keine wirtschaftkrise. man könnte sich auch vor augen halten, dass im gegensatz zu dne letzten jahren der kader eigentlich durch die bank weg richtig, richtig gut ist und nur noch wenige spieler da sind, die wirklich einen qualitätszuwachs bedeuteten und diese dann erstmal auf dem markt sein müssten. und dann sollten sie für das gebotene geld auch perspektive haben. da wird die luft aber sehr, sehr dünn für uns.

und wenn etwas geht und sinn macht, dann gehen wir ja auch diesen schritt: siehe modric.

solltest du weitere aufklärung über unsere finanzen benötigen, kannst du gerne fragen.


Das ist absoluter Blödsinnbzw. übertrieben mit den Gewinnen wenn man seit drei Jahren 80 bis 100 Mio. Euro einfach so zur Verfügung hätte, warum wurden dann für C.Ronaldo und Kaka für deren Transfers Kredite aufgenommen?

Und dein Beispiel mit dem Haus, stell Dir vor das Beispiel ist zwar übertrieben aber in etwa so lief es in den USA ab nur mit kleineren Veränderungen bezüglich des Zinssatzes der Kreditraten welche Hauskäufer abbezahlen mussten deswegen gab es die unter anderem Finanzkrise in den USA weil plötzlich sich die Bedingungen für die Kreditabbezahlung geändert haben und dadurch Kredite nicht mehr abbezahlt werden konnten und Häuser und Immobilien dann billiger verkauft werden bzw. zwangsversteigert werden mussten.

Wie gesagt Real Madrid hätte im Ernstfall Gegenwerte nur, Dir ist schon klar, dass spätestens 2015 ein C.Ronaldo nicht mehr so einfach verkauft werden könnte für seinen MW und bei einem Kaka sieht man es ja schon jetzt, aufgrund seines hohen Gehaltes + Ablösesumme will ihn niemand zu diesen Bedingungen verpflichten, das sind nur so Beispiele.

Ich habe nirgends behauptet Real wäre vollkommen pleite, aber es ist eben auch nicht so, dass durch die Bankenkrise das überhaupt keine Auswirkungen haben wird, man wird entweder abwarten wie sich die Lage entwickelt oder aber man wird eben sich ein Limit gesetzt haben was die Transfersausgaben angeht so lange man vor allem Kaka noch auf der Gehaltsliste hat.


Ronaldo hat sich refinanziert :) Trikots usw. Meisterleistung von Perez wird gar nicht oft genug gelobt..

Real hat einen Rekordumsatz!! Den gabs im Fußball noch nicht.

Die haben glaub ich 30Mio. in Schuldentilgung gesteckt. Finde dieses Offizielle schreiben von RM nicht.. :/:

naja egal.. was ich sagen will Real würde wohl jeden Kredit bekommen den sie haben wollen.. Real wirtschaftet sehr gut.. und zahlt ihre Schulden mir verdammt großen Beiträgen ab..

ach ja... 30 Mio waren noch als reiner Gewinn gelistet

•     •     •

                                                
                                                  ¨El Madrid es una cultura, una religión¨
                                                 
Real Madrid C.F. |#73
24.08.2012 - 10:28 Uhr
Zitat von Leyenda-negra:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Woher will Real das Geld nehmen für Danilo oder einen anderen Verteidiger, der dementsprechend teuer ist?

Modric wird wohl der einzige Neuzugang bleiben.


ähhh, vom bankkonto!?!

in allen letzten bilanzen hatten wir immer eine freie liquidität von >80mio. in sofern sehe ich nicht wieso wir solch einen weiteren transfer nach dem 35mio mann modric nicht noch stemmen könnten sollten...

wenn überhaupt sollte man nochmals ein ernstes wort mit maicon reden und ein ernstes wort mit inter. wenn maicon will, muss er abstriche in kauf nehmen. arbeloa ist sympathisch und absolut solide. aber der ball wird unter druck eben nicht zu seinem freund. siehe gestern.


Vom Bankkonto. Wieso haben sie es dann nicht schon längst getan, wenn das so einfach wäre, die Wahrheit ist die Bankenkrise trifft eben auch Real Madrid, man wird sehen was passiert bezüglich der Kredite die man noch abbezahlen muss, welchen Spielraum man dann noch hat usw.

Man hat sich eben auch bei den Transfers ein Limit gesetzt und das wird man nicht überschreiten, trotz der vielen Gewinne man hat immer noch Schulden und die will man langsam mal abbauen wie es auch Barca nun einmal tut und man will wohl auch für FFP vorsorgen.


die wahrheit ist, dass du spekulierst und keine ahnung von unseren finanzen hast.

und die wahrheit ist, dass es kreditvereinbareungen gibt über die verbindlichkeiten und diese eine bekannte fristigkeit haben. nur weil die banken probleme haben, können sie diese vereinbarungen nicht einfach aufkündigen.

oder wie stellst du dir das vor: du kaufst ein haus mit 20% downpayment und 80% finanzierung, zahlst alle annuitäten pünktlich und im dritten jahr steht deine bank bei dir vor der matte und sagt sie will den restbetrag nicht über die nächsten 17 jahre gestreckt in weiteren annuitäten sehen, sondern morgen!? :D

und nochwas: der eindruck üver dein absolutes unwissen wird nicht dadurch geringer, dass du das FFP wieder in verbindung bringst mit schulden/verbindlichkeiten, wie so viele spezialisten vor dir. denn mit schulden/verbindlichkeiten hat dieses eben gar nichts zu tun.

im übrigen entschulden wir seit nunmehr 3 jahren und erfüllten aber bereits davor alle FFP vorgaben. wir waren in den meisten kriterien, was die kennzahlen angeht sogar - mit arsenal und bayern - benchmark.

aber nichts für ungut.

wir haben jedes jahr ca. 80-100mio "freies" geld aus abschreibungen. das könnte man faktisch, wenn man wollte jedes jahr re-investieren. das mach´ten wir aber schon vor der wirtschaftskrise in spanien nicht. ebenso haben wir zwischen 80 und 120mio liquidität. auch diese investieren wir seit jahren nicht einfach so.

das ist eine strategische eintscheidung. aber keine wirtschaftkrise. man könnte sich auch vor augen halten, dass im gegensatz zu dne letzten jahren der kader eigentlich durch die bank weg richtig, richtig gut ist und nur noch wenige spieler da sind, die wirklich einen qualitätszuwachs bedeuteten und diese dann erstmal auf dem markt sein müssten. und dann sollten sie für das gebotene geld auch perspektive haben. da wird die luft aber sehr, sehr dünn für uns.

und wenn etwas geht und sinn macht, dann gehen wir ja auch diesen schritt: siehe modric.

solltest du weitere aufklärung über unsere finanzen benötigen, kannst du gerne fragen.


Das ist absoluter Blödsinnbzw. übertrieben mit den Gewinnen wenn man seit drei Jahren 80 bis 100 Mio. Euro einfach so zur Verfügung hätte, warum wurden dann für C.Ronaldo und Kaka für deren Transfers Kredite aufgenommen?

Und dein Beispiel mit dem Haus, stell Dir vor das Beispiel ist zwar übertrieben aber in etwa so lief es in den USA ab nur mit kleineren Veränderungen bezüglich des Zinssatzes der Kreditraten welche Hauskäufer abbezahlen mussten deswegen gab es die unter anderem Finanzkrise in den USA weil plötzlich sich die Bedingungen für die Kreditabbezahlung geändert haben und dadurch Kredite nicht mehr abbezahlt werden konnten und Häuser und Immobilien dann billiger verkauft werden bzw. zwangsversteigert werden mussten.

Wie gesagt Real Madrid hätte im Ernstfall Gegenwerte nur, Dir ist schon klar, dass spätestens 2015 ein C.Ronaldo nicht mehr so einfach verkauft werden könnte für seinen MW und bei einem Kaka sieht man es ja schon jetzt, aufgrund seines hohen Gehaltes + Ablösesumme will ihn niemand zu diesen Bedingungen verpflichten, das sind nur so Beispiele.

Ich habe nirgends behauptet Real wäre vollkommen pleite, aber es ist eben auch nicht so, dass durch die Bankenkrise das überhaupt keine Auswirkungen haben wird, man wird entweder abwarten wie sich die Lage entwickelt oder aber man wird eben sich ein Limit gesetzt haben was die Transfersausgaben angeht so lange man vor allem Kaka noch auf der Gehaltsliste hat.


Ronaldo hat sich refinanziert :) Trikots usw. Meisterleistung von Perez wird gar nicht oft genug gelobt..

Real hat einen Rekordumsatz!! Den gabs im Fußball noch nicht.

Die haben glaub ich 30Mio. in Schuldentilgung gesteckt. Finde dieses Offizielle schreiben von RM nicht.. :/:

naja egal.. was ich sagen will Real würde wohl jeden Kredit bekommen den sie haben wollen.. Real wirtschaftet sehr gut.. und zahlt ihre Schulden mir verdammt großen Beiträgen ab..

ach ja... 30 Mio waren noch als reiner Gewinn gelistet


Wo steht dass sich C.Ronaldo allein durch Trikotverkäufe refinanziert hat, man zahlt immer noch die Raten für den Kredit für den Transfer ab und die Bank an welche man diese Kredite abbezahlt muss dementsprechend Hilfen von der EU beantragen.

Und 30 Mio. Euro Gewinn sind keine 80 bis 100 Millionen Euro Gewinn und Kredite bekommen sie aufgrund der neuen Situation ganz sicher nicht mehr so einfach wie früher.

Wie gesagt, es hat schon seine Günde warum für Modric nicht einfach so die geforderte Ablöse gezahlt hat und auch sonst keine teuren Neuzugänge hat.
Real Madrid C.F. |#74
24.08.2012 - 10:45 Uhr
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Das ist absoluter Blödsinnbzw. übertrieben mit den Gewinnen wenn man seit drei Jahren 80 bis 100 Mio. Euro einfach so zur Verfügung hätte, warum wurden dann für C.Ronaldo und Kaka für deren Transfers Kredite aufgenommen?


ein gewinn hat doch ersteinmal nichts mit direkter liquididtät zu tun... in sofern sehe ich nicht, warum du diesen zusammenhang einfach so postulierst.

real madrid macht seit mindestens 2007/2008 gewinne. selbst wenn wir diese gewinne kumulieren und so tun als stünden sie direkt als liquidtät zur verfügung, refinanziert dies nicht die transferorgie um ronaldo, kaka, xabi und albiol.

zudem macht es keinen sinn, nicht kredit aufzunehmen. ich handle mir durch ein rein eigenkapitalfinanziertes unternehmen keinerlei vorteile ein. fremdkapitalien sind eigenkapitalien - bis zu einer individuellen grenze an der das bilanzielle insolvenzrisiko steigt vorzuziehen aufgrund steuerlicher gesichtspunkte. nicht zuletzt will fremdkapital nicht jedes jahr direkt sein mitbestimmungrecht geltend machen...

Zitat von BVB-Fan82:
Und dein Beispiel mit dem Haus, stell Dir vor das Beispiel ist zwar übertrieben aber in etwa so lief es in den USA ab nur mit kleineren Veränderungen bezüglich des Zinssatzes der Kreditraten welche Hauskäufer abbezahlen mussten deswegen gab es die unter anderem Finanzkrise in den USA weil plötzlich sich die Bedingungen für die Kreditabbezahlung geändert haben und dadurch Kredite nicht mehr abbezahlt werden konnten und Häuser und Immobilien dann billiger verkauft werden bzw. zwangsversteigert werden mussten.


du wechselt das szenario. das hat nichts, aber auch gar nichts mit real madrid zu tun. blanker unsinn. denn es gibt einen unterschied: der hausbesitzer konnte wegen der variablen, steigenden zinsen - die bei real madrid wohl nur sehr eingeschränkt variabel sein dürften bei den mittel-und langfristigen verbindlichkeiten - bei ihren hypotheken nicht mehr fristig die annuitäten, oder gar nur die zinsen bedienen.

genau dies gilt aber für real madrid nicht. wir sind ja fleißig am entschulden. das heißt, dass wir nicht nur die zinsen bedienen, sondern eben auch tilgen. unsere zinsen pro jahr betragen im übrigen geradeeinmal 13mio... nur so am rande.

vielmehr lässt deine abwandlung darauf schließen, dass du mein beispiel, meine analogie nicht verstanden hast. die spanischen banken haben probleme. aber sie können dennoch nicht so einfach ihren schuldnern gehen und auf einen schlag plötzlich alles geld fordern. genau das ist doch das problem: sie brauchen kurzfristig liquidität, können aber ihre langfristig gebundenen kapitalien eben genau nicht liquididieren oder umgehend fristig stellen. genau deshlab muss doch der spanische staat, bzw. indirekt die EZB mit rettungsschirmen beteiligen, um diese notwendige finanzierung zu gewährleisten. du vertauschst praktisch ursache und wirkung.

bevor du bespiele ins feld führst, solltest du dann auch deine hausaufgaben machen, sonst wird es schnell peinlich.

Zitat von BVB-Fan82:
Wie gesagt Real Madrid hätte im Ernstfall Gegenwerte nur, Dir ist schon klar, dass spätestens 2015 ein C.Ronaldo nicht mehr so einfach verkauft werden könnte für seinen MW und bei einem Kaka sieht man es ja schon jetzt, aufgrund seines hohen Gehaltes + Ablösesumme will ihn niemand zu diesen Bedingungen verpflichten, das sind nur so Beispiele.

Ich habe nirgends behauptet Real wäre vollkommen pleite, aber es ist eben auch nicht so, dass durch die Bankenkrise das überhaupt keine Auswirkungen haben wird, man wird entweder abwarten wie sich die Lage entwickelt oder aber man wird eben sich ein Limit gesetzt haben was die Transfersausgaben angeht so lange man vor allem Kaka noch auf der Gehaltsliste hat.


nein, du spekuliuerst und versuchst das dann zu tarnen mit ein paar eindrücken aus medien und spinnst dir themen zusammen, die nichts miteinander zu tun haben.

wir haben netto verbindlichkeiten von 170mio (eigene angaben; per UEFA definition 124mio; bank-nettoverbindlichkeiten von 48mio) und ein netto anlagevermögen von 251mio. nimmt man die spielerwerte hinzu mit sehr konservativen zahlen, käme man sogar auf >400mio anlagevermögen.

wir haben bruttoverbindlichkeiten (gross debt) von 580mio. einen umsatz von >480mio. das ist ein spitzenverhältnis in der wirtschaft.

edit: schade, dass die hälfte meines textes fehlt...


Nein es geht mir einfach darum, dass diese ganzen Zahlen nur dann real sind, sofern es dementsprechend genügend potenzielle Käufer für Spieler oder das Stadion usw. gibt.

Und das ist nicht der Fall spätestens 2015 oder siehe jetzt Kaka, darum geht es und daher wird man eben erst weitere Transfers tätigen bis ein Kaka beispielsweise von der Gehaltsliste ist.

Und wie gesagt, es ist sicher nichts dramatisch und Real Madrid steht weitestgehend okay da, aber nicht so überragend wie Du es behauptest, denn es ist sicher nicht in der Wirtschaft so überragend nach deinen Zahlen mehr Verbindlichkeiten wenn auch Bruttoverbindlichkeiten als Umsatz zu haben nach deinen Zahlen.

Jetzt argumentierst Du mit den Gegenwerten nur wie gesagt das ist alles theoretisch denn am Beispiel Kaka zeigt sich eben dass Spieler eben nicht so verkauft werden können und nehmen wir Gegenwerte wie Immobilien wie beispielsweise ein Stadion, Du kannst ein Stadion nicht einfach verkaufen, wo soll denn sonst ein Fußballverein spielen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVB-Fan82 am 24.08.2012 um 10:44 Uhr bearbeitet
Real Madrid C.F. |#75
24.08.2012 - 10:54 Uhr
Zitat von Biberista84:
Kriegen wir jetzt ausgerechnet von einem Dortmunder eine Lehrstunde über Finanzen? :ugly


Lol Eigentor schau Dir die neuesten Zahlen vom BVB an und unsere Verbindichkeiten und Real Madrids Verbindlichkeiten.

Wir zahlen jedenfalls nur den Stadionkredit ab und keine Kredite für Spielertransfers.
Real Madrid C.F. |#76
24.08.2012 - 10:57 Uhr
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Biberista84:
Kriegen wir jetzt ausgerechnet von einem Dortmunder eine Lehrstunde über Finanzen? :ugly


Lol Eigentor schau Dir die neuesten Zahlen vom BVB an und unsere Verbindichkeiten und Real Madrids Verbindlichkeiten.

Wir zahlen jedenfalls nur den Stadionkredit ab und keine Kredite für Spielertransfers.


LOL dich selbst, du kannst von Glück reden dass es deinen Verein überhaupt noch gibt ;)
Real Madrid C.F. |#77
24.08.2012 - 11:09 Uhr
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Das ist absoluter Blödsinnbzw. übertrieben mit den Gewinnen wenn man seit drei Jahren 80 bis 100 Mio. Euro einfach so zur Verfügung hätte, warum wurden dann für C.Ronaldo und Kaka für deren Transfers Kredite aufgenommen?


ein gewinn hat doch ersteinmal nichts mit direkter liquididtät zu tun... in sofern sehe ich nicht, warum du diesen zusammenhang einfach so postulierst.

real madrid macht seit mindestens 2007/2008 gewinne. selbst wenn wir diese gewinne kumulieren und so tun als stünden sie direkt als liquidtät zur verfügung, refinanziert dies nicht die transferorgie um ronaldo, kaka, xabi und albiol.

zudem macht es keinen sinn, nicht kredit aufzunehmen. ich handle mir durch ein rein eigenkapitalfinanziertes unternehmen keinerlei vorteile ein. fremdkapitalien sind eigenkapitalien - bis zu einer individuellen grenze an der das bilanzielle insolvenzrisiko steigt vorzuziehen aufgrund steuerlicher gesichtspunkte. nicht zuletzt will fremdkapital nicht jedes jahr direkt sein mitbestimmungrecht geltend machen...

Zitat von BVB-Fan82:
Und dein Beispiel mit dem Haus, stell Dir vor das Beispiel ist zwar übertrieben aber in etwa so lief es in den USA ab nur mit kleineren Veränderungen bezüglich des Zinssatzes der Kreditraten welche Hauskäufer abbezahlen mussten deswegen gab es die unter anderem Finanzkrise in den USA weil plötzlich sich die Bedingungen für die Kreditabbezahlung geändert haben und dadurch Kredite nicht mehr abbezahlt werden konnten und Häuser und Immobilien dann billiger verkauft werden bzw. zwangsversteigert werden mussten.


du wechselt das szenario. das hat nichts, aber auch gar nichts mit real madrid zu tun. blanker unsinn. denn es gibt einen unterschied: der hausbesitzer konnte wegen der variablen, steigenden zinsen - die bei real madrid wohl nur sehr eingeschränkt variabel sein dürften bei den mittel-und langfristigen verbindlichkeiten - bei ihren hypotheken nicht mehr fristig die annuitäten, oder gar nur die zinsen bedienen.

genau dies gilt aber für real madrid nicht. wir sind ja fleißig am entschulden. das heißt, dass wir nicht nur die zinsen bedienen, sondern eben auch tilgen. unsere zinsen pro jahr betragen im übrigen geradeeinmal 13mio... nur so am rande.

vielmehr lässt deine abwandlung darauf schließen, dass du mein beispiel, meine analogie nicht verstanden hast. die spanischen banken haben probleme. aber sie können dennoch nicht so einfach ihren schuldnern gehen und auf einen schlag plötzlich alles geld fordern. genau das ist doch das problem: sie brauchen kurzfristig liquidität, können aber ihre langfristig gebundenen kapitalien eben genau nicht liquididieren oder umgehend fristig stellen. genau deshlab muss doch der spanische staat, bzw. indirekt die EZB mit rettungsschirmen beteiligen, um diese notwendige finanzierung zu gewährleisten. du vertauschst praktisch ursache und wirkung.

bevor du bespiele ins feld führst, solltest du dann auch deine hausaufgaben machen, sonst wird es schnell peinlich.

Zitat von BVB-Fan82:
Wie gesagt Real Madrid hätte im Ernstfall Gegenwerte nur, Dir ist schon klar, dass spätestens 2015 ein C.Ronaldo nicht mehr so einfach verkauft werden könnte für seinen MW und bei einem Kaka sieht man es ja schon jetzt, aufgrund seines hohen Gehaltes + Ablösesumme will ihn niemand zu diesen Bedingungen verpflichten, das sind nur so Beispiele.

Ich habe nirgends behauptet Real wäre vollkommen pleite, aber es ist eben auch nicht so, dass durch die Bankenkrise das überhaupt keine Auswirkungen haben wird, man wird entweder abwarten wie sich die Lage entwickelt oder aber man wird eben sich ein Limit gesetzt haben was die Transfersausgaben angeht so lange man vor allem Kaka noch auf der Gehaltsliste hat.


nein, du spekuliuerst und versuchst das dann zu tarnen mit ein paar eindrücken aus medien und spinnst dir themen zusammen, die nichts miteinander zu tun haben.

wir haben netto verbindlichkeiten von 170mio (eigene angaben; per UEFA definition 124mio; bank-nettoverbindlichkeiten von 48mio) und ein netto anlagevermögen von 251mio. nimmt man die spielerwerte hinzu mit sehr konservativen zahlen, käme man sogar auf >400mio anlagevermögen.

wir haben bruttoverbindlichkeiten (gross debt) von 580mio. einen umsatz von >480mio. das ist ein spitzenverhältnis in der wirtschaft.

edit: schade, dass die hälfte meines textes fehlt...


Nein es geht mir einfach darum, dass diese ganzen Zahlen nur dann real sind, sofern es dementsprechend genügend potenzielle Käufer für Spieler oder das Stadion usw. gibt.

Und das ist nicht der Fall spätestens 2015 oder siehe jetzt Kaka, darum geht es und daher wird man eben erst weitere Transfers tätigen bis ein Kaka beispielsweise von der Gehaltsliste ist.

Und wie gesagt, es ist sicher nichts dramatisch und Real Madrid steht weitestgehend okay da, aber nicht so überragend wie Du es behauptest, denn es ist sicher nicht in der Wirtschaft so überragend nach deinen Zahlen mehr Verbindlichkeiten wenn auch Bruttoverbindlichkeiten als Umsatz zu haben nach deinen Zahlen.

Jetzt argumentierst Du mit den Gegenwerten nur wie gesagt das ist alles theoretisch denn am Beispiel Kaka zeigt sich eben dass Spieler eben nicht so verkauft werden können und nehmen wir Gegenwerte wie Immobilien wie beispielsweise ein Stadion, Du kannst ein Stadion nicht einfach verkaufen, wo soll denn sonst ein Fußballverein spielen?


was für einen käse laberst du eigentlich?

wir machen gewinn. selbst wenn kaka keinen einzigen cent bringt. und ronaldo keinen einzigen cent brächte im wiederverkauf.

beide spieler erhalten auch ihre gehälter. und wir investieren weiter kräftig in steine und beine.

du zauberst dir ein szenario hervor, in dem wir - dann unter wert - verkaufen müssen. das ist aber an den haaren herbeigezogen, weil das absolute gegenteil der fall ist.

real madrid ist finanziell der bestaufgestellte klub zusammen mit dem fc bayern und arsenal london. das ist nicht meine meinung, das ist ein fakt. bilde mal die kennzahlen - möglichst viele - und du wirst sehen, dass wir die einzigen sind, die praktisch überall ganz vorne sind, oder ganz vorne dabei.

und komm mir nicht mit solchen falschbehauptungen, dass in der wirtschaft die schuldenquote niedriger sei. wer es in der freien wirtschaft schafft, mit etwas mehr als einem jahresumsatz seine brutto (!) verbindlickeiten abzulösen, der steht hervorragend da. mache aus den bruttoverbindlichkeiten, die wichtigeren netto-verbindlichkeiten, also ziehe mindestens noch die liquiden mittel ab, dann ist die quote unter 1...

aber egal.

an der stelle bin ich raus, denn dir sind fakten egal und für dein mangelhaftes grundwissen für derlei thesen und krude szenarien bin nicht ich zur aufbesserung zuständig, sondern du selbst.


Merkst Du nicht dass Du von einem zum anderen Thema springst, wo habe ich gesagt dass Real Madrid keinen Gewinn macht? Es geht einfach um die Gesamtsituation, dass man aufgrund der Bankenkrise nicht mehr so einfach Kredite bekommen würde, weil die Banken eben Vorgaben bekommen werden von der EU die ihnen Kreditvergaben an Fußballvereine erschweren oder gar unmöglich machen werden.

Und ich habe gesagt, man wird sich dementsprechend ein Limit gesetzt haben was Transferausgaben angeht und ich habe Dir lediglich Beispiele genannt, dass das mit den Gegenwerten bei Fußballvereinen was Stadion und Spieler betrifft so eine Sache ist und habe als aktuellen Fall Kaka genannt.

Und natürlich ist das alles Spekulation im Grunde ich beziehe mich ja nur auf Infos aus Artikeln aber Du eben auch wir sind nicht bei Real angestellt und können daher nur vermuten warum keine Transfers getätigt wurden.

Aber zu behaupten es wäre in der Wirtschaft normal dass die Bruttoverbindlichkeiten höher als der Umsatz sind, das halte ich für ein Gerücht.
Real Madrid C.F. |#78
24.08.2012 - 11:15 Uhr
Zitat von Heimat:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Biberista84:
Kriegen wir jetzt ausgerechnet von einem Dortmunder eine Lehrstunde über Finanzen? :ugly


Lol Eigentor schau Dir die neuesten Zahlen vom BVB an und unsere Verbindichkeiten und Real Madrids Verbindlichkeiten.

Wir zahlen jedenfalls nur den Stadionkredit ab und keine Kredite für Spielertransfers.


... und wärt wenn das tolle lizensierungsverfahren etwas könnte, oder uli "nein" gesagt hätte gar nicht mehr da.

was anderes: sind kredite denn per se böse? oder schlecht? so wie du es darstellst schon. das zeigt aber, dass du keinerlei ahnung hast und nur populistischen unsinn nachplapperst ohne ihn ansatzweise zu verstehen. unsere kredite sind solange wir sie bedienen können und tilgen können, was ja der fall ist, eigenkapitalfinanzierungen sogar tendenziell vorzuziehen...

ansonsten bin ich bei biberista.


Ausser Fans von Vereinen aus der Bundesliga rechnet doch niemand solchen Schwachsinn vor. Man sucht einfach einen Grund um Real oder Barcelona schlecht zu machen. "Ja ihr habt den viel besseren Kader als alle Vereine aus der Bundesliga aber wenigstens sind wir finanziell gesund." Das ist Neid und stimmt halt leider so nicht.


Ich bin sicher nicht neidisch auf Özil, C.Ronaldo oder Pepe, ich bin nebenbei selbst Real Madridfan aber nicht wegen den genannten Spielern und ich sehe trotzdem dass eben nicht alles so super ist wie immer von einigen hier behauptet.

Tatsache ist dass die spanischen Vereine ohne Kredite und somit Verbindlichkeiten und finanzielle Risikos die ganzen Spieler und Erfolge nicht erreicht hätten, da kann man jetzt ablenken und von Neid sprechen und so weiter.

Tatsache ist, die spanischen Vereine haben massiv Steuerschulden bzw. Schulden allgemein und machen aber nicht dementsprechend Umsatz und das betrifft durchaus auch Spitzenvereine wie Atletico und Valencia.

Und ich habe wie gesagt nur versucht zu erklären, dass man auch bei Real Madrid mittlerweile anders denkt was Spielertransfers angeht und eben eher auf Gehalt und Ablöse schaut bzw. Einnahmen und Ausgaben als früher und sich wohl dementsprechend auch Limits gesetzt hat und versuchen will die Schulden bzw. Verbindlichkeiten wie man es nennt weiter abzubauen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVB-Fan82 am 24.08.2012 um 11:16 Uhr bearbeitet
Real Madrid C.F. |#79
24.08.2012 - 11:35 Uhr
Zitat von Heimat:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Heimat:
Zitat von Cecotto:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Biberista84:
Kriegen wir jetzt ausgerechnet von einem Dortmunder eine Lehrstunde über Finanzen? :ugly


Lol Eigentor schau Dir die neuesten Zahlen vom BVB an und unsere Verbindichkeiten und Real Madrids Verbindlichkeiten.

Wir zahlen jedenfalls nur den Stadionkredit ab und keine Kredite für Spielertransfers.


... und wärt wenn das tolle lizensierungsverfahren etwas könnte, oder uli "nein" gesagt hätte gar nicht mehr da.

was anderes: sind kredite denn per se böse? oder schlecht? so wie du es darstellst schon. das zeigt aber, dass du keinerlei ahnung hast und nur populistischen unsinn nachplapperst ohne ihn ansatzweise zu verstehen. unsere kredite sind solange wir sie bedienen können und tilgen können, was ja der fall ist, eigenkapitalfinanzierungen sogar tendenziell vorzuziehen...

ansonsten bin ich bei biberista.


Ausser Fans von Vereinen aus der Bundesliga rechnet doch niemand solchen Schwachsinn vor. Man sucht einfach einen Grund um Real oder Barcelona schlecht zu machen. "Ja ihr habt den viel besseren Kader als alle Vereine aus der Bundesliga aber wenigstens sind wir finanziell gesund." Das ist Neid und stimmt halt leider so nicht.


Ich bin sicher nicht neidisch auf Özil, C.Ronaldo oder Pepe, ich bin nebenbei selbst Real Madridfan aber nicht wegen den genannten Spielern und ich sehe trotzdem dass eben nicht alles so super ist wie immer von einigen hier behauptet.

Tatsache ist dass die spanischen Vereine ohne Kredite und somit Verbindlichkeiten und finanzielle Risikos die ganzen Spieler und Erfolge nicht erreicht hätten, da kann man jetzt ablenken und von Neid sprechen und so weiter.

Tatsache ist, die spanischen Vereine haben massiv Steuerschulden bzw. Schulden allgemein und machen aber nicht dementsprechend Umsatz und das betrifft durchaus auch Spitzenvereine wie Atletico und Valencia.

Und ich habe wie gesagt nur versucht zu erklären, dass man auch bei Real Madrid mittlerweile anders denkt was Spielertransfers angeht und eben eher auf Gehalt und Ablöse schaut bzw. Einnahmen und Ausgaben als früher und sich wohl dementsprechend auch Limits gesetzt hat und versuchen will die Schulden bzw. Verbindlichkeiten wie man es nennt weiter abzubauen.


Aber die Spieler welche man braucht werden doch dennoch geholt und dies zu vernünftigen Preisen. Man kann auch sagen, dass mit Mou der Transferwahnsinn ein Ende hatte.

Du redest immer von Schulden und Krediten aber nie von Zahlen. Wenn du hier schon das wirtschaften von Real in Frage stellst, dann bitte auch mit zahlen belegen und nicht nachplappern was Bild und co. gerne vor Spielen gegen Deutsche Vereine erzählen um eine eventuelle Niederlage zu rechtfertigen.

Dass es der spanischen Wirtschaft nicht gut geht ist hier sicherlich allen bewusst.


Moment ich habe hier lediglich gesagt, dass man das Geld eben nicht so einfach vom Bankkonto nehmen kann wie behauptet und schon wieder kamen alle Leute an haben mir alle möglichen Zahlen vorgelegt, die habe ich selbst schon gesehen, das ändert nichts daran, dass man immer noch Kredite abbezahlt und die Banken in Spanien in Schwierigkeiten sind und das hat natürlich auch Auswirkungen auf Real Madrid und Co.

Und hinzu kommt eben, dass man noch immer Spieler auf der Gehaltsliste hat wie Kaka, die dementsprechend auch durchaus den finanziellen Spielraum einschränken und dann habe ich eben gesagt, dass es bei einem Fußballverein mit Dingen wie Gegenwerten wie Spieler und Stadion so eine Sache ist, das ist unabhängig von Real Madrid bei jedem Verein so.

Und dann habe ich eben noch angezweifelt dass es in der Wirtschaft als normal und gut angesehen wird wenn die Bruttoverbindlichkeiten höher als der Umsatz sind, wohlgemerkt bei einem Fußballverein, der in dem Sinne als Gegenwerte eben Transferrechte und Vermarktungsrechte von Spielern und Stadion besitzt.

Das habe ich alles sachlich dargestellt und mehr nicht.

Ich habe nirgends gesagt Real Madrid sei pleite, ich habe lediglich gesagt, dass nicht alles so super ist wie behauptet, sondern eben nur okay und dass man wohl eben daher nicht einfach so Transfers weit über 30 Millionen Euro tätigen wird.
Real Madrid C.F. |#80
24.08.2012 - 15:50 Uhr
Zitat von Biberista84:
Zitat von BVB-Fan82:
Zitat von Biberista84:
Kriegen wir jetzt ausgerechnet von einem Dortmunder eine Lehrstunde über Finanzen? :ugly


Lol Eigentor schau Dir die neuesten Zahlen vom BVB an und unsere Verbindichkeiten und Real Madrids Verbindlichkeiten.

Wir zahlen jedenfalls nur den Stadionkredit ab und keine Kredite für Spielertransfers.


LOL dich selbst, du kannst von Glück reden dass es deinen Verein überhaupt noch gibt ;)


Du aber auch, wenn ihr nicht euer Trainingsgelände vor einiger Zeit verkauft hättet um eure Schulden zu tilgen
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